Thema "Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5" in Add-ons & Zusatzprogramme

Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Wed, 14 May 2008 13:49:00 GMT

Hallo an alle Cracks, die eines oder beide der o.a. Progs kennen und beherrschen!

Als Renderer habe ich Maxwell in Gebrauch. Nun fragt ein Bauherr nach einer Animation, was Maxwell ja leider nicht kann, und ich such nach einer Ausweichlösung. Beide Progs mal als Demo installiert, um zu sehen, ob ich damit vielleicht zurecht käme.

Zunächst habe ich mit dem jeweils aktuellen Plug-in aus AC11 heraus eine Szene abgespeichert um mal ein Still zu rendern.

1. Auffälligkeit, alle VB Visual 3D Objekte (Bäume von der GS Greenline DVD) werden in beiden Progs o h n e Alphakanal umgesetzt, sind also unbrauchbar! :confused:

Weiß wer warum das nicht geht ?

2. Auffälligkeit, bei C4D kommen die Texturen zwar an, werden aber nicht dargestellt !?

Da das Problem ja immer vor dem PC sitzt, was also mach ich falsch ?

Danke schon mal für Eure Hilfe!
Gruß UB
:crazy:

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

poeik — Wed, 14 May 2008 14:55:00 GMT

Wenn du in Artlantis das Material aktivierst, findest du in der Shadereinstellung (Menü/Inspektor/Shader) bei Bearbeiten... die Möglichkeit, den Alphakanal zu aktivieren. Ob er aber von in Objekte eingebundenen Texturen aus AC mitgesichert wird, musst du ausprobieren.

Gruss, poeik

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Wed, 14 May 2008 17:04:00 GMT

Hallo Poeik!
Danke für die schnelle Antwort!

aaallsoo..
die besagten GSM-Objekte greifen auf 5 *.tif Files mit den Texturen und dem Alphakanal zu. In Lightworks und Maxwell kommt der Alphakanal auch an.
In Artlantis aber finden sich lediglich 3 *.jpg Files im Texturordner bei denen sich aber kein JPG als Alphakanal befindet. Und so kann ich den Kanal eben auch nicht einschalten. Es rührt sich nix!

Ich meine mich zu erinnern, das es die VB Visual Objekte für Artlantis im *.tga Format (3 Texturfiles) gibt. Wenn ich die Objekte nicht direkt in AC11 setzen kann, hat sich das mit Artlantis schon erledigt. Morgen versuch ich´s mal mit C4D, vielleicht klappt das ja.......

PS.: Die Arbeit mit Artlantis könnte mir gefallen,
einige wirklich gute Eigenschaften und prima Performance, aber für die Stills ziehe ich dann doch die Qualität von Maxwell vor.

Noch einer ne Idee !?
Gruß UB

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

szab — Thu, 15 May 2008 11:57:00 GMT

Hallo UBGL,

du kannst in Artlantis bei den "Shadern" neue Shader anlegen bzw. bei anklicken der Bäume unter "Material" das JPG-Bild durch das gleiche Bild im TIF-Format austauschen. Dort steht Dir dann auch der Alphakanal wieder zur Verfügung. Evtl. kannst Du auch noch unter "Material" die gemappte Textur in seiner Position auf dem Objekt verschieben.

Eine weitere Möglichkeit ist die Bäume aus AC einzeln für Artlantis rauszuspeichern und unter Artlantis jeweils ein Objekt hierfür im Katalog anzulegen. So könntest Du auch in Artlantis die oder noch weitere Bäume setzen. Videos zur Erstellung solcher Objekte findest Du unter architipp.de

Gruß
sab

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Thu, 15 May 2008 13:27:00 GMT

Hallo sab!

danke für den Tipp!

Diese Möglichkeit scheint man in Artlantis nur in der Vollversion vorgesehen zu haben. In der Demo kann ich weder einen Austausch der *.jpgs gegen *.tifs noch *.tgas vornehmen obwohl ich sie in den Texturordner reinkopiert habe. Mir werden nichteinmal *.jpgs ausserhalb des Texturordners im Browser angezeigt. :dozey:

Damit hat sich das mit Artlantis nun endgültig erledigt, wenn man´s nicht mal testen kann, schade eigentlich....... :verzweifelt:

Gruß UB

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

poeik — Thu, 15 May 2008 13:37:00 GMT

Ich habe doch gewusst, dass es irgendwie geht. Nach einigem ausprobieren hat's auch mit JPG funktioniert:

- Aktiviere den Shader, stelle die Transparenz auf 1,0
- Klicke auf "Bearbeiten..." und mach dort beim oberen Kästchen unter Transparenz ein Häkchen, stell dahinter die Farbe auf RGB 255/255/255.

So werden alle weissen Flächen transparent. Wichtig ist, dass sie auch wirklich Reinweiss sind, sonst musst du die Textur evtl. mit Photoshop o.ä. nachbearbeiten. JPG, PNG und PSD interpretiert die transparenten Flächen nicht immer sauber als weiss, das Resultat ist manchmal etwas wolkig. TIF hat bei mir irgendwie nicht geklappt, es wurde nicht als Textur akzeptiert.

Gruss, poeik

[ 15. Mai 2008, 15:40: Beitrag editiert von: poeik ]

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

zzyzx — Thu, 15 May 2008 13:38:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />
Diese Möglichkeit scheint man in Artlantis nur in der Vollversion vorgesehen zu haben. In der Demo kann ich weder einen Austausch der *.jpgs gegen *.tifs noch *.tgas vornehmen
die demo ist zwar hinsichtlich des renderns fertiger ergebnisse eingeschränkt (irgendwo ist da ein logo eingeblendet), aber ansonsten meines wissens nicht beschränkt
<blockquote>Zitat:<hr />...obwohl ich sie in den Texturordner reinkopiert habe. Mir werden nichteinmal *.jpgs ausserhalb des Texturordners im Browser angezeigt. :dozey:

Damit hat sich das mit Artlantis nun endgültig erledigt, wenn man´s nicht mal testen kann, schade eigentlich....... :verzweifelt:
wenn du irgendwas an der bibliothek änderst (texturen hinzufügen usw), musst du die bib neu laden.
dazu löschst du die bibliothek im medienbrowser und lädst sie dann neu (unten sind dazu [+] und [-] knöpfe)

ob man die textur (blätter) tauschen kann, ohne dabei die position undf richtung zu verlieren, weiss ich nicht. ich probiere das in den näcsten tagen aber mal aus, wenns dann noch relevant ist.

:winken:

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Thu, 15 May 2008 14:10:00 GMT

Hallo, da hab ich aber Glück!! 🙂

also den Tipp vom Poeik hab ich gerade durchgeführt!
Negativ! nix tut sich!
Hatte ich auch schon mal so probiert, aber da von AC11 > Artlantis eben kein separates alpha.jpg erzeugt wurde, kann ich doch auch eine nicht vorhandene Farbe (hier: weiß) im *.jpg nicht transparent stellen, oder doch !?

Werde mal versuchen ein screenshot irgendwo zu hinterlegen, damit ihr seht was mich bedrückt.
Bin in so neumodischen Kram allerings noch hinterm Mond, sorry, wenns ein Moment dauert! Das Alter...

MfG UB 🙄

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Thu, 15 May 2008 14:32:00 GMT

Hallo cracks,
bitte mal hier nachschauen, ich hoffe die Qualität des Bildchens erlaubt ein Urteil. Imageshack.us

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

poeik — Thu, 15 May 2008 15:51:00 GMT

Ich muss vielleicht erwähnen, dass ich die Bäume von Greenline nicht habe. Meine Anleitung bezieht sich auf einen Versuch mit der AC-Standardtextur "Metall Gitter 2". Wenn ich dein Bild richtig interpretiere, kommt in der Textur gar keine Weisse Fläche vor. Somit kann auch nichts transparent werden :confused:
Aber für einen ersten Versuch mit Artlantis schon ganz gut! Einzig bei den Fenstern würde ich den in Artlantis vorgegebenen Shader "neutrales Glas" verwenden und die Reflexion etwas erhöhen. Die aus AC importierten Einstellungen sind in der Regel nicht brauchbar.

Hier noch zwei Screenshots, damit keine Missverständnisse zur Anleitung oben auftreten:

<img src="http://mitglied.lycos.de/poeik/Artlantis/Artl01.png" alt=" - " />
<img src="http://mitglied.lycos.de/poeik/Artlantis/Artl02.png" alt=" - " />

Ich bevorzuge übrigens die zu Artlantis erhältlichen Pflanzen-CD. Die Bäume sind dort recht realistisch, aber leider etwas spärliche Auswahl und nicht gratis...

<img src="http://mitglied.lycos.de/poeik/Artlantis/Artl03.png" alt=" - " />

Die Tanne im Hintergrund ist noch ein altes Billboard-Objekt und fällt deshalb etwas aus dem Rahmen. Erstellt mit Artlantis R 1.2.6.

Gruss, poeik

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Thu, 15 May 2008 16:37:00 GMT

Hallo Poeik!

zuerstmal danke für die Blumen! 🙂

bei dem Testrendering habe ich auf die Schnelle lediglich ein aktuelles Modell im AC11 3D-Fenster mit den beiden Plugins für *.atl und *.ac4d (as is) identisch abgespeichert, um den Unterschied in der Qualität beider Proggs zu sehen, um dann mit dem besseren von beiden, die gewünschte Animation zu erstellen. Und um zu checken, ob mir meine Bäumchen aus AC auch korrekt dargestellt werden, was im Falle *.atl ja leider nicht der Fall ist!
😎

Die Bäumchen in Artlantis sind m.W. allerdings auch von VBvisual (Greenline) für Abvent hergestellt worden. Die Texturen liegen da als *.tga vor, drum hab ich das auch mit einem solchen Objekt versuchen wollen, aber da Artlantis die Files im Browser nicht anzeigt, ging es nicht.

Mit Cinema4D komme ich anfänglich überhaupt nicht klar! Habe die Idee, mir fehlen ein paar Gelenke im Unterarm. :verzweifelt: Die Bedienung des Proggs erschliest sich mir leider nicht intuitiv, wie z.B. Artlantis und Maxwell!

Gruss in die Schweiz!
UB

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

zzyzx — Fri, 16 May 2008 07:39:00 GMT

ok, ich habs jetzt mal getestet, & es klappt.

habe zwar nur den einen greenline demobaum, aber bei den andern wird das genauso gehen. das problem ist, dass beim export aus den tiff bildern unbrauchbare jpg texturen erstellt werden.
die tiff bilder sind aber in der bib enthalten und enthalten einen transparenzkanal.
an den transparenten bereichen sind aber schlierenmuster und keine monochrome farbe, sodass fürs maskieren bei artlantis noch etwas arbeit vonnöten ist; das aber nur ein mal.

hier die schritte im schnellabriss:
vorarbeiten:
1) greenline bibliothek entpacken
2) die texturen (tiff dateien) suchen, mit einer bildbearbeitung (es geht z.b. auch mit dem kostenlosen paint.net) öffnen, einen weißen hintergrund einfügen, das bild als jpg mit höchster qualität mit demselben namen speichern.
3) dies mit allen benötigten texturen machen; es gibt dafür automatisierungsmöglichkeiten bei professionelleren bildbearbeitungsprogrammen. wenn der rechner am wochenende nichts vor hat, kann man das ja mal laufen lassen 😉
4) die neu bearbeiteten texturen in einen ordner packen
5) artlantis starten (irgendein projekt öffnen), den texturenordner in den medienexplorer ziehen, datei speiern, artlantis beenden

ans projekt:
1) das projekt im 3d fenster perspektivisch darstellen und als artlantisprojekt sichern
2) im explorer den texturenorder der artlantis projektdatei suchen, ist direkt neben der *.atl datei. dort nun alle baumtexturen löschen ( "vb_***.jpg")
3) projekt in artlantis öffnen
4) auf die materialien "GDLM1_VB..." den shader "unsichtbar draufwerfen
5) in den einstelldialog der zugeordneten texturen gehen und rechts unten das häkchen bei transparenzfarbe setzen; das farbfeld daneben auf weiss umstellen
6) schritte 4 und 5 für die übrigen verwendeten blätter und äste wiederholen.

klingt komplizierter als es ist; mit einer referenzdatei kann man die schritte 4-6 eventuell bei weiteren anderen projekten abkürzen.
das wärs
<img src="http://img258.imageshack.us/img258/4235/greenlinebaumgz7.jpg" alt=" - " />

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Fri, 16 May 2008 08:00:00 GMT

Booohhaaa eehh!!!
@zzyzx
....ich bin vollkommen eingedrückt! :idee:
Also welches Forum hat schon solche Cracks in seinen Reihen!?

Respekt und Danke schön!

Es liegt offenbar an der nicht korrekten Umsetzung der im GSM-Objekt implementierten Tiffs zu den Jpgs für Artlantis, das es nicht klappte.

Wenn das also am Plug-in liegt, sollte dann Abvent nicht ein Einsehen haben und den Fehler darin abstellen?

Den gleichen Fehler hatte übrigens vor einem Jahr auch das Plugin nach Maxwell. NextLimit hat das aber innerhalb kürzester Zeit korrigiert, sodaß man nicht jedes Bäumchen selbst um- und nachbearbeiten muß, auch wenn der Beweis geführt ist, daß es gehen kann!

Schönes Wochenende Allen! :winken:

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

werner d_ — Fri, 16 May 2008 08:05:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von poeik:

Die Tanne im Hintergrund ist noch ein altes Billboard-Objekt und fällt deshalb etwas aus dem Rahmen. Erstellt mit Artlantis R 1.2.6.

Gruss, poeik Leicht ot, aber ich muß hier mal eine Lanze für die 2D Billboards brechen.

Meistens sieht man nur abschreckende Beispiele. Das liegt aber vor allem an den gruseligen Vorlagen, die im Netz zu finden sind. Selbst erstellte Billboards (sehr einfach mit dem Billboardsbuilder) aus hoch auflösenden Fotos können sich durchaus sehen lassen. Einzige Einschränkung: der Schattenwurf ist nicht immer ganz korrekt.

<img src="http://w-dielen.homepage.t-online.de/temp/billboards.jpg" alt=" - " />

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Fri, 16 May 2008 08:30:00 GMT

Hallo Werner.D!

...wer nicht fragt bleibt dumm!
was zum Teufel ist der Billboardsbuilder ?
wo kriegt man den her ?

? bei den Fahrzeugen auf dem Rendering handelt es sich da um DOSCH Objekte ?

Gruß nach MG!
..nie mehr 2. Ligaa!!
:winken:

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

werner d_ — Fri, 16 May 2008 11:15:00 GMT

Der Billboardbuilder ist ein kleines Programm zur Erstellung eigener Billboards, also 2-dimensionaler Pflanzen, Menschen, etc zur Einfügung in Artlantis.

LINK

Die Autos sind 3 dimensionale Objekte für Artlantis, gibts kostenlos bei Archiradar.

LINK

Solche Objekte kann man aber auch leicht selbst erstellen:
Viele Autos, Möbel, etc findet man in guter Qualität zum freien Download als 3ds Format. Diese Dateien kann man in Artlantis einlesen, konfigurieren (Farbe, Glanz,etc) und dann als Artlantis Objekt abspeichern.

edit:

natürlich nie mehr 2. Liga, aber daß versteht sich ja von selbst!

[ 16. Mai 2008, 13:17: Beitrag editiert von: Werner D. ]

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Fri, 16 May 2008 11:37:00 GMT

Hallo Werner.D!

vielen Dank für die beiden Links!
den mit dem Archiradar kannte ich noch gar nicht!
Schönes Wochenende!

MfG Ub

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

Anonymous — Sun, 18 May 2008 09:21:00 GMT

hallo,

wo finde ich denn die textur-tiffs?

@: 2) die texturen (tiff dateien) suchen, mit einer bildbearbeitung (es geht z.b. auch mit dem kostenlosen paint.net) öffnen, einen weißen hintergrund einfügen, das bild als jpg mit höchster qualität mit demselben namen speichern.

habe nur die greenline-lcf datei!?

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Sun, 18 May 2008 09:44:00 GMT

Hallo Chris_CAD,
also als *.lcf Datei gab es mal ein Demo-Objekt (Ahorn). Das komprimierte Bibliothekarchiv mit AC entpacken, dann liegen die Texturen im entsprechenden Ordner ....
MfG UB

Re: Artlantis 2 und Cinema4d 10.5

ubgl — Sun, 18 May 2008 09:54:00 GMT

Hallo poeik,
hallo zzyzx!

habe nun auch mal das Plug-in von AC11 > C4D 10.5 gecheckt. Es konvertiert die Greenline-Texturen wohl erst gar nicht, sondern übernimmt sie als original Tiff Dateien! Man muß nur noch die Transparenz in C4D einschalten, dann gehts!

Soweit sehr viel erfreulicher als bei Artlantis! 🙂

Aber, kann es sein, daß das C4D ein wenig überfrachtet ist mit Möglichkeiten und den Normaluser völlig überfordert!? Komme mir vor wie ein Lokführer im 747-Cockpit...

Trockenes Wochenende und Gruss
UB :winken: