Thema "Betreff: Gelände-Werkzeug" in Add-ons & Zusatzprogramme

Gelände-Werkzeug

Dragomir_T — Thu, 21 Nov 2024 15:41:09 GMT

Hallo zusammen,

ich brauche dringend eure Hilfe. Ich habe ein enormes Gelände mit monströsem Aushub - Einzel- und Streifenfundamente, Bodenplatten, Zerrbalken - es sind tausenden von Teilen. Mein Archicad geht in die Knien, wobei die Datei gar nicht so groß ist. Ich gehe davon aus, dass es an die vielen SEO liegt, die das Add-On macht. Ich bin bei den letzten 10% der Arbeit und bei jedem Befehl muss ich ungefährt halbe Minute warten. Mir bleiben noch ca. 400 Teile zu schneiden und jeden davon muss ich dann einzeln anklicken und den Böschungwinkel einzeln einstellen. HORROR!

Kann ich die Elemente irgendwie Gruppenweise bearbeiten? Oder irgendwie die Arbeit erleichtern, ohne dass es hackt?

Operating system used: Windows 10

Betreff: Gelände-Werkzeug

Hmooslechner — Fri, 22 Nov 2024 04:20:31 GMT

Windows 10 hmm - wie alt ist Dein Rechner, wieviel Haupt-Speicher hat der, welche Grafikkarte? Vielleicht müßtest Du für solche eine Aufgabe mal ordentlich Deine Hardware modernisieren? Wenn Du mit einem Addon arbeitest, wird der nächste Gedanke wahrscheinlich nicht möglich sein: Lege neue Layer an und Teile Dein Gelände in Abschnitte auf, welche auf verschiedenen neuen Layern (Ebenen) liegen, wo Du nur jene Teile sichtbar schaltest, die Du gerade bearbeitest. Erst ganz am Schluss, wenn Du fertig bist, schalte wieder alle sichtbar.

Betreff: Gelände-Werkzeug

Dragomir_T — Fri, 22 Nov 2024 08:05:21 GMT

Der Laptop ist wahrscheinlich 2+ Jahre alt. i7, 32GB RAM und 4GB NVIDIA Grafikkarte. Nicht das beste ich weiß. Wenn ich den Aushub mit diesem Add-On mache, werden Schneidekörper auf eine eigene Ebene erstellt und per SEO vom Gelände geschnittten. Und das sind tausende davon. Ich weiß, dass zu viele Verschneidungen alles lahm legen und mein Gedanke war erneut von vorne anzufangen und das Gelände in Teilen zu schneiden, so dass nicht zu viele Verschneidungen per Gelände passieren. Aber ich will nicht zum dritten mal beginnen, die Zeit tickt ;(

Also ist es möglich mehrere Teile gemeinsam die Böschungswinkel zu ändern oder ist es immer einzeln?

Betreff: Gelände-Werkzeug

snow — Fri, 22 Nov 2024 13:46:28 GMT

Ich hatte auch Performace und zuletzt Absturzproblem mit dem Einsatzh des Geländewerkzeugs...

Bei jedem neuen Aufbau des 3D-Modells wurde der Aushub komplett neu durchgerechnet.

Von dem her meine Frage, inwieweit das Werkzeug wirklich praxistauglich ist... und man nicht doch "irgend^wie anders" arbeiten sollte...

(Hab das Projekt schon lang nicht mehr... meine aber, dass ich die automatische Aktualisierung dann irgerndwi abgestellt hatte... dann ging's wieder...)

Du kannst halt den Winkel immer für eine Sohle (im AW 'Plateau' genannt) ändern, aber nicht individuell an mehreren einzelnen Kanten.

Mehr weiß ich leider zur Zeit auch nicht 🤔

Betreff: Gelände-Werkzeug

karsten_bauschert — Mon, 25 Nov 2024 12:33:22 GMT

Bei SEO Operationen scheint es einen starken Performence Verlust zu geben, wenn zu viele Elmente miteinander verschnitten werden.
Daher wäre es zu prüfen ob das Gelände nicht sinnvoll in Teile zerlegt werden kann (wie oben schon vorgeschlagen).
1 Gelände mit 100 SEO Verschneidungen sollte mehr Probleme machen als 10 Gelände mit je nur 10 Verschneidungen.

Nachteil wäre jedoch, das getrennte Gelände sich nicht einfach wieder kombinieren lassen.

PS: Ehrlicherweise habe ich das Gelände Addon bis jetzt nur benutzt um Höhenlinien zu generieren, daher kann ich nicht sagen wie der Aushub über mehrere Freiflächenelemente hinweg funktioniert.

Betreff: Gelände-Werkzeug

runxel — Mon, 25 Nov 2024 21:02:15 GMT

Aus dem Nähkästchen: Bei einem großen Projekt (5 Häuser mit gemeinsamer Tiefgarage, quasi ein ganzes Quartier) gings irgendwann nur noch, in dem ich alles vorher in ein Morph (also wirklich ein (1) Morph; mit Bool'scher Vereinigung) umgewandelt habe, und den abgezogen habe. Das fraß weniger Performance, als viele Teile (!).

Allerdings fairerweise hab ich das nicht mit dem Aushubtool zusammen verwendet, sondern nur normales SEO gemacht.

Betreff: Gelände-Werkzeug

snow — Tue, 26 Nov 2024 17:30:43 GMT

Ich weiss nicht, was mehr Resourcen frisst SEO, oder das Gelände-Werkzeug.

Nach all den Problemen, die ich zuletzt hatte (und auch wegen der doch etwas umständlichen Bedinung...) ... ich wei' nicht, ob ich's beim nächsten Projekt weider verwenden würde... vielleicht kommt man mit einem Satz Dachflächen zum schneiden doch besser klar......

... und wenn's viel wird...

Ja ich glaub' auch, dass man dann irgendwann beim Morph landet.

Betreff: Gelände-Werkzeug

bmatt — Tue, 26 Nov 2024 19:03:16 GMT

Das Gelände-Tool hat bei mir zuletzt- obwohl nur Antrag/ Aushub eingegeben- stets einen Auftrags- und Abtragskörper generiert (durch Ebenenkombi sichtbar). Die Aushubkörper wurden ca. 50m hochgeneriert. Unterhalb der Dachfläche als Plateau dann Auftragskörper, die bis UK der Freifläche reichen.

Ich weiß ja nicht .... Aber wenn das die Standardoperationen sind, dann wundert mich nicht, dass hier die Polygonal Richtung unendlich steigt, bei einer komplexeren Geschichte, wie sie der TE @Dragomir_T beschreibt.

Ein weiterer Bug ist: Wenn der Aushub so erstellt ist (o.g. Darstellung ist erzwungen, um zu sehen, was da Phase ist), sollte die Freifläche m.E. im Stande sein auch einschließlich der Gruben als Modifikator zu wirken, um z.B. eine Verfügung aus Morph oder zweiter Freifläche mittels SEO zu generieren. Tut sie aber nicht (dauerhaft); Ende vom Lied ist, dass die "ausgehobene" Freifläche kopiert + eigener Layer dann in ein Morph gewandelt wird, das dann "mißbraucht" wird, um die i.Verb. mit einem weitern Morph durch Bool´sche Op die Verfügung herzustellen. Die dann auch deutlich performanter ist, als die SEO-Freiflächen, wie die Vorredner bereits beschrieben haben.

Das Gelände-Tool hat einen guten Ansatz, der halt wie einiges in AC nicht weiter verfolgt wurde. Die Plateaueinstellungen alle einzeln vornehmen zu müssen ist schon hart (Kanten/ Priorität etc), aber diese Plateau erst mal zu erwischen, ist eine Kunst für sich. Wenn man sie sichtbar macht, habe ich bemerkt , ist unten links in der jeweiligen Ecke am besten beizukommen...

Betreff: Gelände-Werkzeug

Holger Kreienbrink — Tue, 03 Dec 2024 15:21:30 GMT

kannst du das Gelände teilen? Also in kleinere Teilbereiche. Das hilft meistens

Betreff: Gelände-Werkzeug

Hmooslechner — Tue, 03 Dec 2024 15:30:54 GMT

Wenns ganz schlimm wird mit der Performance - egal mit was - ist die endgültige Form nach einer Umwandlung in ein Bibliothekselement normalerweise im Aufbau schneller als alles Andere. Habs mehrfach getestet.

Das hat natürlich nur Sinn, wenn man mit der Form endgültig fertig ist. Man könnte rein diese Form in einem Projekt alleine bearbeiten und dann ein GDL draus machen lassen - dieses Element dann ins eigentliche Projekt ziehen. Man verliert natürlich damit jede Bearbeitungsmöglichkeit und auch natürlich "die Schwerkraft auf Freifläche-Funktion" - und das Ganze ist wohl nur sinnvoll, wenn es rum reine 3D-Darstellung geht.. Man könnte es aber im Hinterkopf behalten.

Betreff: Gelände-Werkzeug

Frank Beister — Wed, 04 Dec 2024 08:09:48 GMT

Ich würde es am Ende nicht in GDL sondern in ein Morph wandeln, dann ist wenigstens geometrische Bearbeitung prinzipiell möglich.

[Ich würde in jedem Fall das dann über eine separate AC Datei machen. Dort das Hauptmodell per Hotlink ein einbinden, dort das Gelände erzeugen, als Kopie in ein Morph wandeln und dieses per Hotlink wieder ins Hauptprojekt zurück verbinden.]

Kannst du für die Erstellung temporär mal auf eine Maschine ausweichen, die mehr Schuppdizität hat? Nicht, dass ein Geländeaushub eine High-End-Anwendung ist, aber SEOs sind seit Beginn ein Performance-Grab in AC.

Betreff: Gelände-Werkzeug

Dragomir_T — Wed, 04 Dec 2024 08:49:24 GMT

Hallo Leute,

entschuldigt mich für die späte Antwort, aber ich hatte viel zu tun.

Also, ich habe es einigermaßen gut regeln können in dem ich das Gelände in 6 Stücke geteil und in separaten Dateien überarbeitet habe. Danach habe ich die einezle Dateien in eine dazugefügt. Ich habe erstmal überlegt, ob ich sie als Hotlinks verbinde, aber ich dachte der Prozess wäre einmalig und abgeschlossen - FAIL. Ich musste noch paar Sachen ergänzen aber auch das ging wesentlich besser als wenn alles eins wäre. Man muss ggf. die Anschlüsse noch mal bügeln und sich ein Workflow ausdenken - z.B. von oben nach unten arbeiten, da man nur einmal diese Prioritäten bearbeiten.

Ich danke euch für die Tipps und die Diskussion, es freut mich, dass es so viele Rückmeldungen gab. Zeigt, dass das Thema doch nicht so uninteressant war und dass es sich ein paar Verbesserungen am Tool lohnen. Mir fehlte schwer, dass ich mehrere Plateaus bearbeiten kann und dass man einzelnen solche anders färben kann als der Rest.
Hier noch ein Screenshot vom Monster. Cool war es dass ich noch das IFC Modell der Fundamente drauf legen konnte und eine Kollisionsprüfung ohne Konflikte durchfrühren konnte.

Betreff: Gelände-Werkzeug

bmatt — Wed, 04 Dec 2024 19:37:38 GMT

Respekt! Da offenbart sich natürlich die mangelnde Funktion der Multi-Bearbeitung. Dass an dem Tool dringend gefeilt werden muss, geb ich dir 100% Recht.

Frage: Diesen Part hast du offenbar nicht mit dem Gelände-Tool erstellt. Darf man wissen, wie?

Betreff: Gelände-Werkzeug

Hmooslechner — Wed, 04 Dec 2024 22:21:22 GMT

Wenn nicht die Zusatzfunktionen der Auswertung usw. gefragt wären, würde ich sowas sicherlich nicht mit einem langsamen Tool machen wollen, sondern wirklich eher mit irgendeiner immanenten Funktion mit Konturenverfolgung - Decke, Dach und später als Morph umkehren usw, versuchen.. Respekt. Braucht man sowas wirklich?

Man kanns in einem kurzem Blick drauf nicht erkennen, aber spielt sich das alles in der gleichen Höhenlage ab?

Wenn Du magst/darfst - schick mir mal die Betonteile und Deine Vorgaben und ich würde gerne mal versuchen, es mit anderen Mitteln zu lösen. Hab da so meine Gedanken dazu... Man erkennt die Größenverhältnisse nicht, aber ist der Arbeitsraum Deiner Fundamente nicht viel zu klein?

Betreff: Gelände-Werkzeug

bmatt — Thu, 05 Dec 2024 06:37:30 GMT

Hallo Heimo,

sinnig wäre hier m.E. so viel als möglich gegen Erdreich zu betonieren. Dazu hatte ich in meinem Fall versucht, die Gruben und Gröben direkt verfüllen zu lassen. Da geht das Geländetool aber nicht (dauerhaft) mit. Deshalb wäre cool, hierzu eine Methode der „Abformung“ für die Betonage einzubauen. Vor allem wird in der Praxis bei so einem Bauwerk auch das ein oder andere Abwasserröhrchen dazu kommen, was auch einen Aushub benötigt… schön komplexe Sache…

Betreff: Gelände-Werkzeug

Frank Beister — Thu, 05 Dec 2024 08:16:19 GMT

OT: Das Modell sieht wirklich beeindruckend aus, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das auch so gebaut würde. Nach dem Aushub darf es nicht 1x regnen, dann ist alles flach. Ganz abgesehen davon, wie der Aushub und Einbau technisch erfolgen soll. der Aushub muss ja weg und Schalung, Material und Personen hin. Wenn nicht geschehen, würde ich das mal mit einem Tiefbauunternehmen besprechen.

Betreff: Gelände-Werkzeug

Hmooslechner — Thu, 05 Dec 2024 11:04:20 GMT

Wir haben immer bei sowas auf UK Fundamente ausgehoben, betoniert und dann den Zwischenraum wieder mit geeignetem Material aufgefüllt, oder bei bindigem Boden-Material direkt ausgehobene Löcher vollbetoniert ohne Schalung.. Deshalb - braucht man sowas wirklich?

Betreff: Gelände-Werkzeug

Dragomir_T — Thu, 05 Dec 2024 16:00:37 GMT

doch, ALLES ist mit dem Add-On Tool gemacht. Der Segment ist aus mehreren geraden Platten in Bogenform (wie ein Steinbogen).

Ziel war das Ding nicht nur als 3D sondern auch als 2D Plan mit den miesen Böschungsschraffuren, Höhenkoten, Maßketten und alles drum herum vorzubereiten. Danach nach Bedarf auch Schnite erzeugen. Der Plan sollte als Grundlage für den Erdbauer gelten seine Arbeit zu machen. Wie genau das geregelt wird, weiß ich nicht im Detail, ich habe nur die Aufabe bekommen dies zu zeichnen. Ich weiß, dass sie sich später entscheiden werden, welche "Hügeln" zu lassen und welche mitausheben. Es sind viele verschiedene Tiefen deswegen musste man das irgendwie digital erzeugen, sonst hätte es manuell wesentlich länger gedauert. Es war ein Kinderspiel die Höhenkoten als Etiketten zu verteilen. "Ausgewähle Elemente etikettieren" hat viel Zeit gespart 😉

Betreff: Gelände-Werkzeug

Frank Beister — Thu, 05 Dec 2024 16:57:57 GMT

Dann würde mich ein Baustellenfoto nach Aushub freuen. 😁

Betreff: Gelände-Werkzeug

Stefan L_ — Fri, 06 Dec 2024 08:12:35 GMT

Nacharbeiten am Aushub: