Thema "Re: Aussparungen im Raumstempel" in Projektdaten & BIM

Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Tue, 24 Jan 2006 21:19:00 GMT

Hallo

wie kann ich im Raumstempel 2 Aussparungen defieren?
Z. B. Galerie und Schornstein. Ab 2 Aussparungen Fehlermeldung: Ungültiges Poligon ....
Danke im voraus für die Unterstützung.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Tue, 24 Jan 2006 23:54:00 GMT

Hallo Alois.

Aussparungen im Raumstempel sind vom " Arbeitsablauf" genau das gleiche, wie wenn du eine Deckenaussparung erhalten möchtest.

Bei den Raumstempelaussparungen aktivierst du den Raumstempel und zeichnest dann ( musst dich dazu im Raumstempelwerkzeug befinden) deine gewünschten Aussparungen hinein.

Tipp:

Versuch mal den Raumstempel nicht manuell zu setzen, sondern den automatischen Raumstempel zu verwenden.

Wenn an der Galerie keine Wände stehen, z.B. massive Brüstung, kannst du in diesem Bereich auch mit raumflächenbegrenzenden Linien arbeiten.

Probiers einfach einmal aus. Du kannst natürlich den manuellen Raumstempel auch jeder Zeit verändern. Dazu einfach den Raumstempel aktivieren und dann mit aktivem Raumstempelwerkzeug das Polygon in an die jeweilige Fläche anpassen.

Gruß Markus
:winken:

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 07:00:00 GMT

Guten Morgen,

dieses Problem haben wir derzeit auch. Anscheinend handelt es sich um einen Fehler, den ArchiCAD akzeptiert nicht mehr als eine Aussparung im Raumstempel. In unserem Fall waren mehrere Flächen durch geschlossene Linienzüge aus normalen Linien (Anmerkung für Hr. Kehr: dies ist nicht das Polygonlinienproblem) in dem Raum definiert. Der automatische Raumstempel 'sieht' immer nur die zuerst erstellte Fläche. Bei der Erstellung gibt es dann die Fehlermeldung (je nachdem wieviele Aussparungen definiert sind) und letztendlich wird nur halt die erste Fläche ausgespart.

Dies konnten wir problemlos an mehreren Rechnern mit unterschiedlichen Dateien (auch neu angelegt) reproduzieren.

Re: Aussparungen im Raumstempel

archiflow1 — Wed, 25 Jan 2006 07:09:00 GMT

Der Hinweis von Markus G. ist wirklich ein guter. Fürher habe ich auch immer die Raumstempel händisch gesetzt+gepflegt. mit den automatischen spart man sich sehr viel Arbeit.
Und noch ein tip von mir dazu: einfach die Funktion "Räume aktualisieren" auf die [F5]-Taste legen und ab geht das Lied...

@ W+P: also wir können hier mehr als ein Loch in der Raumstempelfläche zeichnen. allerdings nicht mehr als drei! haben aber auch verschiedene Testreihen machen müssen.

Da könnte sich doch GS mal drum kümmern 😉

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 07:33:00 GMT

Habe das mal mit 8.1- Raumstempel_02 probiert:

Rechteckiger Raum mit 4 Aussenwänden und 2 Wandscheiben im Raum:

Bei automatischer Generierung mit dem Zauberstab werden die Wandscheiben nicht immer abgezogen. Es hängt von der Konstruktionsmethode ab (Innere Kante, Konstruktionslinie, Polygonkante). Im Modus Polygonkante erfolgt kein automatischer Abzug der Wandscheibe.
Im Modus Konstruktionslinie kann zwischen im Dialogfeld noch brutto oder netto angehakt werden.

Bei manchen Elementen ( z.B.Wände und Stüzen) kann die Auswirkung auf Raumflächen in einem Pop-up Menu beeinflusst werden.

Bei allen Methoden kann ich allerdings problemlos händisch beliebeige weitere Aussparungen wie oben hinzufügen.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 08:16:00 GMT

Nochmal das Szenario:

- Raum, viereckige Grundfläche, von Wänden umschlossen
- darin eine beliebige Anzahl von Rechtecken (z.B. 4), gebildet mit dem Linienwerkzeug (Option 'Raumflächenbegrenzung aktiviert)
- Einsetzen des automatischen Raumstempels in den Raum
- 3x mal Fehlermeldung 'Ungültiges Polygon, Selbstüberschneidung oder Öffnung schneidet Polygonkanten' wegklicken

-> es wird nur das erste Rechteck vom Raumstempel erkannt

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 08:40:00 GMT

Polylinien werden gar ganz ignoriert. IMHO: bug.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 08:52:00 GMT

indeed..

in AC 8.1 dasselbe: Wenn die Aussparungen mit raumbegrenzenden Linien gezeichnet werden kommen diese Fehlermeldungen. Und am Ende wird nur die erste Aussparung tatsächlich abgezogen.
Allerdings ist es problemlos möglich, nachträglich weitere Öffnungen von Hand einzufügen.

Werden die Aussparungen mit Wänden definiert wird alles korrekt ausgespart.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 08:54:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />...ArchiCAD akzeptiert nicht mehr als eine Aussparung im Raumstempel...Mal mit Wandpolygonen oder Schraffuren probieren.
Hab gerade einen Raum mit 256 Abzügen geschlossener Wandpolygone gezeichnet.
Hab gerade einen Raum mit 100 Abzügen geschlossener Flächen gezeichnet.
Beides wird korrekt abgezogen.

Zum Abzug von (polygonalen) Wänden muß man bei den Wand-Einstellungen "Reduziert Raumfläche" einstellen.

Zum Abzug geschlossener Flächen vom Raumstempel kann man Schraffuren verwenden.
Bei diesen kann man einstellen "Von Raumfläche XY % der Schraffurfläche abziehen".
Diese Flächen werden dann als Abzugsflächen gewertet.

Über Berechnungen > Listenberechnungen kann man Geometrie und Flächen sauber kontrollieren.
Diese Durchbrüche, Wandabzüge und Flächenabzüge werden dort separat und nachvollziehbar aufgelistet.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 09:07:00 GMT

Mag sein, dass es mit Wänden und Schraffuren funktioniert. Nur wir bräuchten halt Linien.
Außerdem hat der Weg mit den Schraffuren zum Nachteil, dass diese als Abzugsflächen gewertet werden und nicht wie gewünscht Einfluss auf die Bruttofläche haben.

Also dann warten auf den nächsten Patch 😉 .

[ 25. Januar 2006, 10:35: Beitrag editiert von: W+P ]

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 10:43:00 GMT

@W+P

Mit dem Wandwerkzeug (statt Linien oder Polygon) funktioniert es.
Diese Flächen sind dann auch keine separaten Abzüge sondern beeinflussen direkt die Bruttofläche.
Das ist wahrscheinlich das, was ihr braucht.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 11:12:00 GMT

Wandwerkzeug scheidet wegen der Problematik der Zerlegung in dwg-Dateien aus.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Wed, 25 Jan 2006 18:16:00 GMT

Hallo

Vielen Dank für die Antworten.
Ich arbeite schon mit dem automatischen Raumstempel. Die Aussparungen wollte ich mit Linien erzeugen. Die Problematik wurde von Euch schon richtig erkannt. Ich denke nun ist Graphisoft gefordert. Die Aussparungen mit Wänden erzeugen, wird bei einem Programm wie ArchiCAD, bestimmt kein Dauerzustand sein.
Nochmals herzlichen Dank für die Reaktionen.
Schön dass es so ein tolles Forum gibt!!!!!!

Gruß
Alois

Re: Aussparungen im Raumstempel

archiflow1 — Thu, 26 Jan 2006 07:49:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von W+P:
Wandwerkzeug scheidet wegen der Problematik der Zerlegung in dwg-Dateien aus. Das versteh ich nicht! Du zeichnest mit Linien wegen der DWG-Dateien?

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Thu, 26 Jan 2006 08:02:00 GMT

Wenn du keinen Linienmüll haben willst, dennoch aber mit dem Workaround (um den bug) Abzugsflächen per Polygon definieren willst mache folgendes:

Mehrschichtige Bauteile: Neuer Aufbau (für Wände)</li>
Nur 1 Schicht.</li>
Schraffur "Leere Schraffur", Stärke 0.0001 [m], Stifte 91 bzw. transparent, Schichtbegrenzungslinien unsichtbar.</li>
Schichtentrennlinie unten unsichtbar</li>
Im Grundriss Wandwerkzeug mit diesem Schichtaufbau, Wandhöhe=0.0001</li>

Damit die Aussparungen zeichnen. So sollten beim Export nur Linien und maximal eine minimale Polygonfläche erscheinen. Nicht elegant, aber zielführend.

Re: Aussparungen im Raumstempel

Anonymous — Thu, 26 Jan 2006 12:41:00 GMT

Vielen Dank auch von uns für die Hilfe.

Hoffen wir mal, dass die angesprochenen Funktionalitäten mit dem nächsten Patch 'runderneuert' werden.

Viele Grüsse aus Hannover...

Re: Aussparungen im Raumstempel

Markus Denzlinger — Thu, 26 Jan 2006 12:55:00 GMT

Bitte unbedingt auch daran denken:
Nach dem Verändern des Raumstempels MUSS dieser noch aktualisiert werden.

Gruß

Markus

Re: Aussparungen im Raumstempel

Fri, 27 Jan 2006 14:16:00 GMT

Es ist mir ja schon fast unangenehm ... aber bei funktioniert das einwandfrei. Habe jetzt mit 10 Aussparungen getestet und Darstellung und Berechnung funktioniert bestens.

Ich verwende Raumstempel_01 :winken:

Nachtrag: Mit Raumstempel_02 funktioniert das bei mir auch :winken:

[ 27. Januar 2006, 15:32: Beitrag editiert von: k.f. ]