Thema "Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder" in Projektdaten & BIM

Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

Anonymous — Tue, 30 Jun 2009 09:04:00 GMT

Hallo miteinander!

Besteht im aktuellen AC die Möglichkeit, georeferenzierte Bilddateien wie Luftbilder einzulesen, sodaß diese in der richtigen Größe an der exakten Stelle dargestellt werden. Leider finde ich diese Funktion / Eigenschaft nicht. In anderen Programmen wie VectorWorks ist diese Möglichkeit seit längerem enthalten, doch im »großen« ArchiCAD ...
Aber vielleicht kennt einer von Euch die Lösung.

Danke im voraus

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

zzyzx — Tue, 30 Jun 2009 09:14:00 GMT

nein, gibts meines wissens nach nicht.
ich wüsste aber auch keinen grund, wozu man das momentan brauchen könnte, denn irgendwas großräumigeres (strassenplanung, gis anwendungen o.ä.) kannst du mit ac. sowieso nicht machen.

um ein gebäude passend auf einem luftbild zu platzieren, findet man meistens irgendwelche punkte, die man irgendwie einmessen kann

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

Anonymous — Tue, 30 Jun 2009 09:23:00 GMT

Hallo zzyzx,

seit 2 Jahren arbeiten wir mit AC im Ausland an einem Stadtplanungsprojekt mit einer Fläche von 400 km2 und einer Unmenge von für disen Zweck erstellten Luftbildern. (Stadterweiterung - gibt's ja hier so gar nicht mehr).
Prinzipiell kann man da mit AC schon eine Menge machen, zumindest habe ich im Selbstversuch alle bislang auftretenden Probleme lösen können - bis auf die fehlende Nutzung der Georeferenz-Dateien.
Da sowohl bei Satelliten-Images wie auch bei Luftbildern diese Informationen enthalten sind, sollte sich doch auch in AC ein Weg finden, diese zu verwenden. Bei anderen CAD-Programmen stellt dies doch auch kein Problem dar.

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

marcel tinka — Tue, 30 Jun 2009 10:05:00 GMT

gehört das nicht auf die Wunschliste?

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

zzyzx — Tue, 30 Jun 2009 10:06:00 GMT

... denke hier in etwas kleineren dimensionen ... bei mir sind luftbilder eher illustrativ verwendet.

man könnte vielleicht ein gdl objekt basteln, welches die angaben auswertet und dann das bild direkt platziert.
oder eine hilfskonstruktion anbietet, welche das platzieren des bildes erleichert.

die werte müssten dann von hand eingegeben oder über eine tabbelle eingelesen werden. irgendwie müsste ein verssatz angegeben werden, damit du dein projekt in nullpunktnähe zeichen kannst.
wenns mehrere bilder sind, könnte sich der notwendige aufwand sicher lohnen.

:winken:

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

Anonymous — Tue, 30 Jun 2009 11:25:00 GMT

Das Problem ist bereits auf der Wunschliste formuliert. Da ich mich jedoch zuerst informieren wollte, ob ich etwas übersehen habe, habe ich idesen Punkt im Forum zur Diskussion gestellt.
Der von zzyzx vorgeschlagene Weg erscheint mir doch sehr kompliziert. Die Informationen über Größe und Lage sind ja in der jeweils dem Bild beiliegenden .tfw-Datei enthalten. Da muß doch in einem entsprechenden Import-AddOn deren Interpretation möglich sein.
Die Argumentation, dass man AC nicht für alles verwenden kann, ist auch sehr statisch. Da dreht man sich im Kreise getreu dem Motto: Da es nicht die passenden Tools oder AddOns gibt, kann ich AC nicht für dies und das verwenden - weil ich AC nicht für dies und das verwenden kann, brauche ich auch diese Tools nicht.
Gerade um mit AC neue Aufgaben bearbeiten zu können, sollte die Problematike Im- und Export von .tfw- und shape-Dateien (für GIS) Bedeutung haben. Zumal diese Entwicklung nichts revolutionär Neues ist, sondern bereits ein alter Hut - zumindest in anderen CAD-Programmen.

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

zzyzx — Tue, 30 Jun 2009 11:42:00 GMT

hier noch zwei links, die infos zu den tfw daten liefern:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum285/HTML/000026.shtml
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum54/HTML/006635.shtml

soweit ich das sehe, wird mit der tfw datei einfach nur die position eines bildes definiert.

:winken:

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

Holger_Kreienbrink — Tue, 30 Jun 2009 12:06:00 GMT

da gibt es dich das Google Earth Plugin. Hilft das dabei?

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

Anonymous — Tue, 30 Jun 2009 12:15:00 GMT

Hallo zzyzx!

Nicht nur die Position im Weltkoordinatensystem (z.B. WGS 84), sondern auch die Größe des Bildes bei der Einpassung in das CAD-Programm.
Bei unserem Projekt haben wir ca. 800 Bilder mit einer Größe (entzerrt) von je 750 x 750 m. Die Aufnahmegenauigkeit beträgt 5 cm in der x- und y-Achse. Da sollte man das Bild nicht irgendwie positionieren müssen, zumal von der Luftbildauswertung die .tfw-Datei mitgeliefert wird.
In VectorWorks 2008 (also nicht mal der aktuellsten Version) plaziert das Programm entsprechend der Filterung »georeferenziertes Bild laden« das entsprechende Bild an der exakten Position und in der richtigen Größe, indem das Programm die beiliegende .tfw-Datei (muß aber die gleiche Nummer wier die Bilddatei haben) einliest. Zusätzliche Panels und Einsatellungen seitens des Benutzers sind nicht erforderlich.
Es scheint eigentlich ein einfacher Algorithmus zu sein, dessen Implantierung doch auch in AC möglich sein müßte.

:winken:

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

zzyzx — Tue, 30 Jun 2009 12:39:00 GMT

wie gesagt, ich denke da in kleineren massstäben. aber bei 800 bildern würd' ich auch eine praktikable lösung suchen...

mit einem addon würde das sicher gehen, und der aufwand wäre wahrscheinlich relativ gering, denn es geht ja nur um das positionieren und skalieren von bilddateien. aber selbst wenn du gs überzeugen könntest, dass man sowas braucht, wirst du jahre drauf warten müssen... schau einfach mal in die wunschliste, wie viele dinge da drin sind, die schon jahrelang gewünscht werden.

ein addon könnte jemand vielleicht für dich programmieren, aber ich zumindest kenne niemanden, der sowas macht. aber ggf mal bei gs nachfragen

gdl können hingegen einige leute, und damit sollte es eigentlich klappen; ich stell mir das so vor, dass du z.b. in dem objekt den namen des bildes eingibst und das gdl-objekt automatisch die positionierung aus der datei ausliest und dann das bild (oder notfalls einen hilfsrahmen dafür) platziert.
nicht optimal vielleicht, aber kannst du relativ einfach & schnell haben.

:winken:

ps: wie kommst du mit archicad und solchen datenmengen zurecht? die meisten leute klagen ja schon, wenn mal ein paar hochaufgelöste bilder im projekt sind, aber das dürfte alles ein klacks gegenüber deinen dateien sein, oder?

[ 30. Juni 2009, 14:42: Beitrag editiert von: zzyzx ]

Re: Verwendung Georeferenzierter Luftbilder

Anonymous — Tue, 30 Jun 2009 15:26:00 GMT

Hallo zzyzx!

Seit der DualCore Unterstützung geht es relativ gut. Die Fotos lade ich nur bei Bedarf dazu, bis zu 20 Bilder (1 Bild ca. 24 MB greyscale) kann AC noch relativ gut verarbeiten (auch keine Abstürze). Am Ende der jeweiligen Bearbeitung werden die Fotos wieder entfernt.
Dateigröße Gesamtplan ohne Fotos ca. 140 MB (komprimiert). Dabei sind für 400 km2 die Höhenlinien in 5m-Sprüngen als Polylinien enthalten - sehr bewegtes Gelände mit Grundhöhe ca. 350 m und Spitzen bei 980 m. Wenn die eingeblendet sind, rödelt der Rechner schon eine Weile, es läßt sich aber noch arbeiten.
Bei Detailplänen mit ca. 2,5 bis 3 km2 incl. 3D-Gelände, Gebäuden und auf das Gelände gemapter Luftbilder hat die Dateigröße auch schon mal 250 bis 300 MB.
Generell bestehen aber bei der Arbeit kaum Probleme. Stadtplanung wird ja in der Hauptsache in 2D bearbeitet. Und dazu sind die 2D Tools von AC schon ganz gut geeignet.

:winken: