Thema "Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren" in Projektdaten & BIM

Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Anonymous — Fri, 31 Jan 2020 14:36:18 GMT

Sehr geehrte Kollegen und Kolleginnen,
im Zuge von Recherchen bezüglich der Performance bin ich wieder einmal auf die Empfehlung
...Abstand zum Ursprung: Wenn Ihr Projekt zu weit vom Ursprung entfernt liegt, kann das zu Darstellungsfehlern und Perfomanceeinbußen führen...
gestoßen.

Grundsätzlich zeichnen wir lagerichtig in unserem Koodinatensystem (Österreich z.B. x -32 500 m / y + 251 800 m). Zum bearbeiten drehen wir natürlich das Koordinatensystem für eine einfache Gebäudeausrichtung.
Soweit haben wir auch keine Probleme.
Wie handhabt Ihr Eure Projekte?

Viele Grüße, Andreas

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

achtbru — Fri, 31 Jan 2020 15:30:26 GMT

Lagerichtig ist immer eine relative Angabe. Ich gehe davon aus du meinst den Nullpunkt des Vermessers?

Ich setze immer den Projektursprung auf ein einen von mir festgelegten "Einfügepunkt", idealerweise ein eingemessener Eckpunkt des Grundstücks. Auf den Vermesser Nullpunkt (der oft kilometer weit vom Projekt entfernt ist) setzt man dann das Objekt "Vermessungspunkt".

Anders geht es meiner Meinung nach gar nicht, denn sobald man zu weit weg vom Projektnull modelliert, spinnt alles in Archicad.

Wenn man das Projekt als IFC exportiert, kann man im Übersetzer festlegen, dass das "Vermessungspunkt" Objekt als IFC 0,0 überommen wird.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

runxel — Fri, 31 Jan 2020 16:51:52 GMT

So wie achtbru sagt.
Nullpunkt ist ein wohl bekannter Punkt des Grundstücks. Alles andere braucht lokal in Archicad einen nicht zu interessieren. Gibt ja auch genug verschiedene Möglichkeiten.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Ma_Scht — Wed, 20 Jan 2021 08:51:46 GMT

Guten Tag zusammen,
ich versuche nun schon eine ganze Weile einen DWG-Lageplan zu exportieren der das Objekt "Vermessungspunkt" ls NULLpunkt in der DWG ansieht.

Ich kriegs NICHT hin.
Helft mir bitte!

Gruß Mario

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

achtbru — Wed, 20 Jan 2021 10:08:28 GMT

@Ma_Scht

Das funktioniert nur als IFC. Als DWG ist immer der Archicad Nullpunkt der DWG Nullpunkt.

Als Umweg könntest du dein exportiertes DWG in den Plan des Vermessers einfügen, dann hast du automatisch den Nullpunkt den du willst.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Ma_Scht — Wed, 20 Jan 2021 10:28:48 GMT

Danke Achtbru,
wie Dein Umweg geht ist mir bekannt. Gruß
Na, da mache ich mal einen Wunsch auf.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Anonymous — Wed, 20 Jan 2021 10:29:27 GMT

Lagerichtig ist immer eine relative Angabe. Ich gehe davon aus du meinst den Nullpunkt des Vermessers?

Ich setze immer den Projektursprung auf ein einen von mir festgelegten "Einfügepunkt", idealerweise ein eingemessener Eckpunkt des Grundstücks. Auf den Vermesser Nullpunkt (der oft kilometer weit vom Projekt entfernt ist) setzt man dann das Objekt "Vermessungspunkt".

Anders geht es meiner Meinung nach gar nicht, denn sobald man zu weit weg vom Projektnull modelliert, spinnt alles in Archicad.

Wenn man das Projekt als IFC exportiert, kann man im Übersetzer festlegen, dass das "Vermessungspunkt" Objekt als IFC 0,0 überommen wird.

Hatten das Thema vor einiger Zeit mal mit unserem ArchiCAD-Consultant besprochen. Die meinen, dass das mittlerweile nicht mehr zu Zeichenungenauigkeiten führt und grundsätzlich möglich ist.
Wir hatten bei einem BIM-Projekt die Anforderung es "korrekt" georeferenziert (AC Nullpunkt = Koordinatensystem-Nullpunkt) aufzuziehen. Leider kam die Angabe über den Nullpunkt etwas zu spät. Das Projekt nachträglich zu verschieben empfiehlt sich jedenfalls absolut nicht.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Ma_Scht — Wed, 20 Jan 2021 11:33:02 GMT

Schau an,
funktioniert tatsächlich, allerdings MUSS ALLES aus der PLN raus, Zeichnungsfenster auf Layouts, einfach alles was irgendeinen Bezug hat, der dann wiederum weit weg ist von den nun weit weg befindlichen Elementen.
ARCHICAD schließen und NEUSTARTEN.
Da werden dann wahrscheinlich interne GRENZEN festgelegt.

Naja, mir persönlich wäre ein Versatz und eine Eindrehung lieber, aber so geht es auch.
Gruß & Danke für die Denkanstöße

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Ma_Scht — Thu, 09 Sep 2021 08:37:21 GMT

So, bin mal wieder beim Vermessungspunkt.
Ich habe es NICHT hinbekommen, ein DWG-LAYOUT zu exportieren, dass dann im Modell korrekt liegt. Habe das Häkchen für den DWG-EXPORT auf VERMESSUNGSPUNKT gesetzt, aber der Ursprung der DWG bleibt auf dem Layoutoursprung.

Dann habe ich das AC-Modell als DWG abgespeichert und dann klappte es mit der VERMESSUNGSPUNKT-UMRECHNUNG, aber ich dachte ich kann das in den LAYOUTs auch einstellen, dass mein LAYOUT and die Vermessungspunktkoordinaten zu verschieben.

Habe ich einen Denkfehler?

Gruß Mario

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

achtbru — Thu, 09 Sep 2021 12:08:10 GMT

Du exportierst falsch. Du darfst nicht einstellen, dass das Layout zum Modelspace im DWG wird, sondern als Paperspace (Autocad layout) exportiert wird.

Beim Übersetzer einstellen unter "Optionen Sichern" -> "Layout speichern in: Papierbereich mit beschnittenem Zeichnungsinhalt" und "Zeichnungen platzieren in: Einzelne DXF/DWG Datei".

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Ma_Scht — Thu, 09 Sep 2021 12:30:30 GMT

Danke achtbru für die AW!
Frage: Hast Du dann den PlanKOPF (nebst Rahmen) MIT PlanINHALT an die koordinaten-korrekte Stelle verschoben, oder "NUR" den AUSCHNITT-Mappen-Bereich OHNE PlanKopf und Rahmen?

Ich habe gerade einen Ausschnittmappenbereich direkt in den Publisher gezogen und dort als DWG "gepublisht". Das hat geklappt, aber dann ist KEIN Plankopf nebst Rahmen dabei.

Ich bekomme regelmäßig Pläne von Vermessern, wo der Plankopf im Modell und lagekorrekt ist.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

achtbru — Fri, 10 Sep 2021 07:45:39 GMT

Ich publiziere das Layout mit Plankopf. Auf dem Layout ist der jeweilige Ausschnitt platziert. Also genau gleich wie PDF publiziert werden.

Das resultierende DWG hat dann ein "Layout" das aussieht wie im Archicad das Layout. Die Zeichnung (Modell) liegt dann komplett (unbeschnitten) im "Modelspace". Dort ist es lagerichtig drinnen.

Ich bekomme regelmäßig Pläne von Vermessern, wo der Plankopf im Modell und lagekorrekt ist.

Vielleicht zeichnen die den Plankopf im "Modelspace" und nicht am Layout (Papier)?
Der Plankopf stört nur im Modell.

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

Ma_Scht — Fri, 10 Sep 2021 11:50:49 GMT

Achtbru, ich kriege es NICHT hin.
Eine letzte Frage: Geht das bei Dir auch, wenn die Nordrichtung beliebig eingedreht ist?
Gruß Mario

Re: Projektursprung - lagerichtiges Modellieren

achtbru — Fri, 10 Sep 2021 13:00:52 GMT

Ich zeichne immer genordet (d.h. bei Drehung 0° ist Norden oben) und drehe meine "Sicht" beim Zeichnen. Vielleicht liegt es daran?

Das was du in der Projektnordnung in Archicad einstellst hat keinen Einfluss auf den Export.
Es gibt jedoch das Objekt "Vermesserpunkt" mit dem man einen anderen Nullpunkt und Nordung einstellen kann, zumindest beim IFC export kann dieser Punkt berücksichtigt werden, bei DWG weiß ich es nicht.