Thema "Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?" in Installation und Aktualisierung

Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Thu, 01 Jun 2023 08:35:23 GMT

Hallo Forum,
ich nutze gerade einen ca. 3 Jahren alten PC mit Ryzen 9 3900X 12-Core (bis zu 4,6Ghz), RTX 2080Ti und 32 GB Ram. Daran hängen 2 Monitore mit UHD-Auflösung + 1 Monitor mit QHD-Auflösung. (AC lasse ich jedoch nur auf einem Monitor darstellen)

Ich will nicht sagen, dass AC damit nicht flüssig läuft, aber ab und an fühlt es sich ein wenig nach Kaugummi an, vor allem wenn viel Text/Etiketten zusammen mit Räumen und Wänden dargestellt werden müssen. Ich hätte es gern "wie Butter".

Würde eine schnellere CPU helfen? Z.B. ein Intel i9-13900K? Zusammen mit einer RTX 4900?
Zudem überlege ich gerade, mir einen Monitor mit WUHD-Auflösung anzuschaffen. Das wären dann 5120 x 2160 Pixel.

Und mal eine andere Frage: Wie läuft AC auf einem Mac Studio M1 Ultra? Hat jemand dieses Gerät?

Was meint ihr?

VG Peter

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

Anonymous — Thu, 01 Jun 2023 09:30:40 GMT

Und mal eine andere Frage: Wie läuft AC auf einem Mac Studio M1 Ultra? Hat jemand dieses Gerät?

Ich kann nur für AC24 sprechen. AC24 läuft mit M1 nur unter Rosetta und nicht nativ.
Auf Mac Studio M1 Ultra und Intel Mac lt. Fußzeile läufts in etwa gleich und zufriedenstellend flüssig. Ab und zu ruckelts bei beiden, weil vermutlich im Hintergrund dies und jenes aktualisiert wird. Wenn man Gerüchten glauben darf, wird von Apple am 5. Juni ein Mac Studio mit M2 Prozessoren vorgestellt.

Vielleicht noch ein Hinweis: Ich habe fundierte Informationen, dass die BIMCloud den Arbeitsfluss durch überdurchschnittlich lange Verzögerungen z.B. beim Öffnen von Projekten oder z.B. bei Geschosswechseln aufs Unangenehmste verlangsamen kann. Da nützt dann der beste Rechner nichts.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

BHopf — Thu, 01 Jun 2023 11:04:34 GMT

Ich habe einen Mac Studio mit M1 Ultra und AC26 in der Silicon Version läuft echt gut. Ich kann jetzt nichts zum Thema Rendern sagen weil ich damit nichts zu tun habe aber große aufwendig 3D Modelle und Punktwolken kann man damit echt flüssig bearbeiten. Ab und zu muss ich ein Projekt mit AC24 bearbeiten und da merkt man schon dass es spürbar zäher geht und alles irgendwie einen hauch zeitverzögert ist. Vermutlich liegt es auch einfach an Rosetta.
Bei mir hakt es ab und zu wenn ich schnell zwischen Grundriss und Schnitt hin und her schalte besonders bei Projekte mit vielen Hotlinks.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Thu, 01 Jun 2023 11:35:33 GMT

Danke Egon und Benjamin. Welche Monitore in welcher Auflösung nutzt ihr?
Benjamin, die AC26 läuft nativ auf M1 oder?

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

Anonymous — Thu, 01 Jun 2023 12:28:36 GMT

Studio Display 27".

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

BHopf — Thu, 01 Jun 2023 17:57:32 GMT

Also ich habe das Studio Display als Hauptbildschirm und links und rechts noch jeweils einen LG mit 4K. Alle mit 27"
Ja genau seit 22.12.2022 gibt es ja die reine Apple Silicon Version.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Mon, 05 Jun 2023 07:40:30 GMT

Hat niemand eine Meinung dazu von der Windows-Front?

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

surb — Tue, 06 Jun 2023 07:52:17 GMT

Seit gestern hast du die Wahl ob du mit einer https://www.apple.com/apple-vision-pro/, mit dem neuen https://www.apple.com/at/mac-studio/, oder mit https://www.apple.com/at/shop/buy-mac/mac-pro arbeiten willst.
ich glaube du kannst mit allen dreien superflüssig arbeiten 😉 🙂

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Wed, 07 Jun 2023 08:09:04 GMT

@surb, tatsächlich würde ich gern mit Apple-Hardware arbeiten, da ich für private Dinge auch Apple nutze, somit beide OS kenne und mir die Apfel-Vorteile bekannt sind. Allerdings rendere ich mit Lumion und Enscape ab und an - was es für Apple nicht gibt.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

Anonymous — Wed, 07 Jun 2023 08:13:10 GMT

Wenn du auf Mac stehst und die genannte Software ab und an benutzt wird, würde ich die Option prüfen, ob deine Rendering Programme über Parallels unter M1 oder M2 Prozessoren lauffähig sind.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Wed, 07 Jun 2023 09:10:20 GMT

Twinmotion ist lauffähig auf Mac. Allerdings ohne Pathtracer (Raytracing). Das gibt es bei dieser Software nur für Win. Ansonsten gibt es natürlich Cinema4d. Enscape gibt es für Mac aber nur in Verbindung mit SketchUp.
Wenn man Renderings mit den aktuellen GPU-Architektur-Rendertools machen will/muss, sieht´s mit Mac nicht gut aus. Mit Parallels könnte es vielleicht funktionieren....Hm, da fragt ich mich allerdings ob´s das Wert ist und nicht Bugs und Leistungseinbußen vorprogrammiert sind. Windows ist wie´s ist, halt irgendwie ein "zickiges" Ding, aber dafür gibt es einfach alles was man (ich) brauche.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

snow — Wed, 07 Jun 2023 21:45:11 GMT

Nur kurz hierzu:

Und wenn die Macs tatsächlich das können, was da auf der diesjährigen WWDC gezeigt wurde (gleich zu Anfangs…)… vielleicht ziehen die "Renderer" vielleicht doch auch mal mit. 😉

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

conmes — Thu, 08 Jun 2023 16:06:45 GMT

Twinmotion ist lauffähig auf Mac. Allerdings ohne Pathtracer (Raytracing). Das gibt es bei dieser Software nur für Win. Ansonsten gibt es natürlich Cinema4d. Enscape gibt es für Mac aber nur in Verbindung mit SketchUp.
Wenn man Renderings mit den aktuellen GPU-Architektur-Rendertools machen will/muss, sieht´s mit Mac nicht gut aus. Mit Parallels könnte es vielleicht funktionieren....Hm, da fragt ich mich allerdings ob´s das Wert ist und nicht Bugs und Leistungseinbußen vorprogrammiert sind. Windows ist wie´s ist, halt irgendwie ein "zickiges" Ding, aber dafür gibt es einfach alles was man (ich) brauche.

Hi Peter,
ich möchte keine Diskussion Win vs. Apple starten
leider ist es eher ein Hardware-/Treiberproblem auf Seiten von Apple.
Bis Apple offiziell Raytracing/Path Tracing unterstützt, können wir leider von Epic seite aus erst einmal nichts tun.

Pathtracer ist kein Wunderheilmittel, geht auch ohne PT 😉
Lass mich wissen ob ich Dir bei TM-Renderings helfen kann.

gruß
conmes

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Mon, 12 Jun 2023 11:57:49 GMT

@ Achmed, ah cool! Danke für die Info.

@conmes: Klar, möchte auch keine Diskussion Win vs. Mac.
Aber halt schade, dass hier kein Win-User schreibt. Meine ursprüngliche Frage bezog sich ja eher auf Win-PC Hardware.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

xandros1 — Mon, 12 Jun 2023 12:18:54 GMT

Für ein superflüssiges ArchiCAD ist die 4090er völlig übertrieben, da die GPU in ArchiCAD kaum gefordert ist. (hier und da gibts andere Meinungen zu). Die externe Rendersoftware ist hierbei nicht berücksichtigt.
Wichtiger sind mMn CPU und Arbeitsspeicher. Mit 32 GB schon nicht schlecht, aber im Vergleich zu der anderen genannten Hardware, wo du ordentlich klotzt, ist das eher überraschend, dass du dort sparst - wo es eh am günstigsten ist.
Und hier noch evtl. 'gefährliches' Halbwissen. Laut IT im Büro hatten die AMD Prozessoren [nur] im Umgang mit ArchiCAD mehr Probleme gemacht als fast baugleiche Rechner mit Intel Prozessoren.

Schau dir diese verschiedenen Beiträge zu an, da wurde von wissenderen Menschen interessante Beiträge zu verfasst.
https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&t=26506
https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&t=28252
https://community.graphisoft.com/t5/Installation-update/Sluggish-Performance-with-AMD-Threadripper-1950X/td-p/266486?t=59301 → hier was zu AMD

Nimm meine Meinung zu Hardware nicht für bare Münze, es wurde allerdings schon viel zu geschrieben 😉

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

Andreas81ch — Mon, 12 Jun 2023 16:07:32 GMT

.... Trotz sehr guter Hardware wieder folgendes Problem;

-paar Tabs offen (Ansichten, Schnitte, Grundrisse)
-wenn ich von Tab zu Tab wechsle, reagiert ArchiCAD ca. 10 Sekunden nicht, der Tab von vorher wird kurz 1 Sekunden eingeblendet und dann nach langem warten kommt der andere geöffnete Tab....
-wenn ich was geändert habe, kommt immer kurz für 1 Sekunde der "alte" Stand und erst danach erscheint was ich gemacht habe...
-u.a. 3D Kamera..... er springt immer zu einer komischen Ansicht zurück und nicht die aktuelle wo ich offen gehabt habe......

Weiss nicht ob es an ArchiCAD 25 liegt oder nicht...... Seit vAC24 habe ich das Gefühl, dass einfach Dinge schlechter laufen...... Es ist echt zum kot.....

Ist AC26 auch so, oder woran liegt dieses Problem wieder bei mir....... habe so oft Problem und tausend Telefonate mit Hotline und sagen dann z.T. liegt an ArchiCAD oder am Programm selber....... ich weiss echt nicht mehr weiter......... so macht das arbeiten einfach keine Spass mehr !!!!

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

arty1 — Wed, 14 Jun 2023 07:33:39 GMT

"Rheintaler81" wrote:
.... Trotz sehr guter Hardware wieder folgendes Problem;

-paar Tabs offen (Ansichten, Schnitte, Grundrisse)
-wenn ich von Tab zu Tab wechsle, reagiert ArchiCAD ca. 10 Sekunden nicht, der Tab von vorher wird kurz 1 Sekunden eingeblendet und dann nach langem warten kommt der andere geöffnete Tab....
-wenn ich was geändert habe, kommt immer kurz für 1 Sekunde der "alte" Stand und erst danach erscheint was ich gemacht habe...
-u.a. 3D Kamera..... er springt immer zu einer komischen Ansicht zurück und nicht die aktuelle wo ich offen gehabt habe......

Weiss nicht ob es an ArchiCAD 25 liegt oder nicht...... Seit vAC24 habe ich das Gefühl, dass einfach Dinge schlechter laufen...... Es ist echt zum kot.....

Ist AC26 auch so, oder woran liegt dieses Problem wieder bei mir....... habe so oft Problem und tausend Telefonate mit Hotline und sagen dann z.T. liegt an ArchiCAD oder am Programm selber....... ich weiss echt nicht mehr weiter......... so macht das arbeiten einfach keine Spass mehr !!!!

Ist bei mir auch so. Habe ein 27" iMac mit 3,6 GHz 10-Core Intel i9, AMD Radeon Pro 5700 XT und 64 GB Ram... Vermutlich ist es ein Archicad Problem und hat nichts mit dem Rechner zu tun.

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

Anonymous — Tue, 20 Jun 2023 14:39:50 GMT

Wir haben im Büro einige große / komplexe Projekte, bei denen Archicad nicht besonders performant läuft.
Hardwareseitige Aufrüstung konnte das Problem nicht lösen, der Taskmanager von Windows berichtet das das System nur zum Bruchteil ausgelastet ist (CPU, GPU, Speicher und Netzwerk).

Betrifft es alle Deine Projekt? Enthalten Sie viele Rundungen und Solide Elemente Verschneidungen oder hochdetailierte IFC Hotlinks?
Hier liegt bei uns der Knackpunkt, aber den Rat die Projekte kleiner und die Entwürfe quadratisch zu machen damit unser CAD Program besser läuft wollen die Chefs nicht hören 😉

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

Andreas81ch — Wed, 21 Jun 2023 06:22:20 GMT

Wir haben regelmässig "grössere" Projekte, u.a. auch fix mit Hotlinks etc.
Trotzdem finde ich es von Graphisoft "arm", wenn man neue Engines wie Unreal, Unit, etc. sieht, dass ArchiCAD immer noch solche Perfomance Probleme im Jahr 2023 hat........

Kann Graphisoft auch verstehen, wenn man "altes" nicht verlieren will, aber immer altes mitzuschleppen verlangsamt halt auch das ganze.....

Re: Welche Hardware für ein superflüssiges Archicad?

peter bli — Fri, 23 Jun 2023 09:55:15 GMT

Danke Xandros, auch für die Links! Klar, 4090 bräuchte es nur für Renderings.

"Xandros" wrote:
Für ein superflüssiges ArchiCAD ist die 4090er völlig übertrieben, da die GPU in ArchiCAD kaum gefordert ist. (hier und da gibts andere Meinungen zu). Die externe Rendersoftware ist hierbei nicht berücksichtigt.
Wichtiger sind mMn CPU und Arbeitsspeicher. Mit 32 GB schon nicht schlecht, aber im Vergleich zu der anderen genannten Hardware, wo du ordentlich klotzt, ist das eher überraschend, dass du dort sparst - wo es eh am günstigsten ist.
Und hier noch evtl. 'gefährliches' Halbwissen. Laut IT im Büro hatten die AMD Prozessoren [nur] im Umgang mit ArchiCAD mehr Probleme gemacht als fast baugleiche Rechner mit Intel Prozessoren.

Schau dir diese verschiedenen Beiträge zu an, da wurde von wissenderen Menschen interessante Beiträge zu verfasst.
https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&t=26506
https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&t=28252
https://community.graphisoft.com/t5/Installation-update/Sluggish-Performance-with-AMD-Threadripper-1950X/td-p/266486?t=59301 → hier was zu AMD

Nimm meine Meinung zu Hardware nicht für bare Münze, es wurde allerdings schon viel zu geschrieben 😉