Thema "Re: Dateigröße AC16 -> AC18" in Installation und Aktualisierung

Dateigröße AC16 -> AC18

mac_martin — Wed, 17 Sep 2014 11:15:49 GMT

Hallo zusammen,

ich habe eine bisher in AC 16 bearbeitete Datei in AC 18 geöffnet und gespeichert ("Bibliothek migrieren" gewählt).

Die Dateigröße der 16er Datei war 39,5 MB, die 18er Datei hat satte 62 MB.

Woran liegt das und kann man das vermeiden.
Ich werde einiges aus der Projektdatei rausschmeißen (wurde bisher nicht von mir bearbeitet), 62 MB sind mir trotzdem zu viel.

Gruß
mac.martin

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

poeik — Wed, 17 Sep 2014 16:53:56 GMT

Heutzutage wo der einfachste 27" iMac schon eine 1TB Festplatte hat, ist das meines Erachtens nicht weiter schlimm. Immerhin kannst du theoretisch 16'129 solche Dateien à 62 MB auf deine Festplatte schaufeln 😉

Gruss, poeik

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

mac_martin — Wed, 17 Sep 2014 18:57:27 GMT

Natürlich ist das schlimm, wenn man bedenkt, dass die Datei bei jedem Öffnen, bei jedem Sichern usw. übers Netzwerk geschoben werden muss.
Noch böser wird es, wenn man sich die Datei über VPN an den Heimarbeitsplatz oder ins Baustellenbüro ziehen muss.

Gruß
mac.martin

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Thu, 18 Sep 2014 04:10:35 GMT

Schau mal nach eingebetteten Zeichnungen. Rauswerfen oder nicht im Projekt mitspeichern. In meinem aktuellen Projekt haben wir sehr viele A0-Scans von Bestandsplänen eingebettet hinterlegt. Die TW-Projektdatei hat derzeit als Travel-Paket 1.09Gb.

Das geht leider auch nicht mehr übers Internet, das machen wir übers Turnschuhnetz.

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

mac_martin — Thu, 18 Sep 2014 11:49:08 GMT

Ich hab schon ausgeputzt, was geht.
Als nächsten Schritt werde ich noch das Layoutbuch in eine separate Datei auslagern.

Was mich stört, ist, dass eine Datei allein durch das Migrieren von AC 16 zu AC 18 um 50% anwächst.
Das darf nicht sein!

Gruß
mac.martin

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

bjoern1 — Thu, 18 Sep 2014 12:34:28 GMT

Das haben wir auch bereits festgestellt, nur andersrum, von einer höheren Version auf eine ältere Version runter gespeichert, da gehen die MB auch flöten, ohne das man im Plan einen Verlust erleidet…

Ich finde es auch nervig und würde mich über eine Antwort seitens GS freuen...

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Thu, 18 Sep 2014 13:10:18 GMT

Die Migration von Dateien bis AC16 zu AC17 oder AC18 ist - wenn man es sauber durchführen will - insbesondere aufgrund der neu eingeführten Baustoffe und aller sonstiger Attribute ein ziemlich aufwändiges Unterfangen und beschränkt sich keineswegs nur auf die Migration der Bibliothek. Es gibt ein Webinar von Holger K. (soweit mir bekannt leider nur im Archicard-Bereich). Wenn man sich das anschaut überlegt man sich ganz genau ob es Sinn macht, zu migrieren oder das Projekt doch lieber in der alten Version fertigzustellen.
Eine sauber ausgeführte Migration dauert deutlich mehr als eine Stunde - pro Projekt. Leider...

Wenn eine Datei vor AC 17 einfach in AC18 geöffnet wird, werden von AC jede Menge neue Attribute und Baustoffe erzeugt, die wahrscheinlich das Projekt etwas grösser werden lassen.

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Holger Kreienbrink — Thu, 18 Sep 2014 14:15:36 GMT

zudem kommen auch versteckte Parameter wie CineRender, Index etc dazu, die dei datei größer werden lassen. Man kann die Oberflächenmaterialien bereinigen/überprüfen, aber ansonsten muss man es so nehmen wie es ist

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Thu, 18 Sep 2014 16:28:13 GMT

Es ändern sich auch inter der Haube verschiedene Sachen. Auch einiges was nicht alle verwenden und trotzdem wichtig ist. AFAIK sind in AC18 diverse IFC-Implementierungen dazugekommen. Die hängen dann auch als neue Attruibute an allen migrierten Teilen.

CAD ist high end. An Performance und Resourcenhunger gemessen. Ich nehme es so wie es ist, so lange es stabil und annehmbar schnell läuft.

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

mac_martin — Sun, 21 Sep 2014 20:32:47 GMT

"Egon" wrote:

Wenn eine Datei vor AC 17 einfach in AC18 geöffnet wird, werden von AC jede Menge neue Attribute und Baustoffe erzeugt, die wahrscheinlich das Projekt etwas grösser werden lassen.

Das habe ich schon alles bereinigt.
Hat aber nur sehr wenig an Dateigröße gespart.

Ich will hier auch nicht herum weinen, nur ist es leider so, dass zunehmende Dateigröße mehr an Ressourcen frisst, als ein wenig Festplattenplatz.
Zugriffszeiten über Netzwerk habe ich ja schon angesprochen, Speicherplatz und Verwaltungsaufwand bei den täglichen Backups sind ein anderer Punkt und es gibt noch weitere.

Schade, dass man die explosionsartig Zunahme der Dateigrößen anscheinend so hinnehmen muss.
Ansonsten hab ich eigentlich einen guten ersten Eindruck von AC 18.
Konnte dieses Jahr projektbedingt leider keinen Workshop besuchen.

Gruß
mac.martin

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Mon, 22 Sep 2014 06:30:14 GMT

@mac.martin

Wäre interessant zu wissen wie gross eine Datei eines vergleichbaren Projekts ist, das von Anfang an mit AC18 erstellt wurde. ..sobald so ein Projekt vorliegt.

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Markus Denzlinger — Mon, 22 Sep 2014 07:50:06 GMT

Wenn sowieso VPN-Verbindung besteht, warum arbeitest Du nicht einfach über Teamwork? Dann spielt die Dateigröße nur beim ersten Anmelden eine Rolle und wenn es ein größeres Projekt ist, kann man im Büro ein Transportpaket erstellen.

Gruß

Markus

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Mon, 22 Sep 2014 08:47:19 GMT

Naja, also der Zuwachs der Dateigröße macht sich auch im Netzwerk stark bemerkbar, und über VPN geht nun gar nichts mehr, unter AC17 dauerte es zwar lange, wenn man das Teamprojekt zum ersten Mal oder zum wiederholten Mal nach erforderlicher Löschung der TW Daten, eingeladen hat, aber seit AC18 ist es Unmöglich geworden.
Eine ganze Nacht und einen Tag lang lief der Download über VPN, mit dem Ergebnis, dass Archicad selbst meckerte und den Download abgebrochen hat.

Auch eine Umstellung der Bibliothek auf lokal gespeicherte hat nichts geändert, und auch die vom Support empfohlene Auslagerung der eingebetteten Objekte ( Stiegen usw) in eine externe Bibliothek hat nichts gebracht.

Mein persönliches Fazit: AC18 Teamprojekte sind über Netzwerk nur verlangsamt, und über VPN gar nicht mehr zu betreiben. vielleicht sollte man in AC19 die NSA Computer implementieren, die können das vielleicht noch 😉

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Mon, 22 Sep 2014 10:17:49 GMT

Unser alter TW-Server hat nun auch den neuen 18er mit aufgenommen und mein Gefühl ist, dass es eher schneller geht als vorher. (Lokales Netz, nicht per Internet)

Hast Du versucht das TW-Projekt erstmal lokal auf den anderen Rechner zu bringen und/oder es per travel - Datei einzurichten? TW per VPN/Internet auf einem ebntfernten Client einzurichten hat bei uns auch schon mit 17 nicht akzeptabel funktioniert.

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Mon, 22 Sep 2014 11:00:52 GMT

...Eine ganze Nacht und einen Tag lang lief der Download über VPN...

Dafür gibt es das "Transport-Paket"

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Anonymous — Mon, 22 Sep 2014 11:45:57 GMT

"Martin Schnitzer: Dafür gibt es das ""

Hab ich probiert, hat trotzdem nicht funktioniert.

Wurscht, es liegt sowieso am User, das ist eh selbstverständlich.
Und unsere Uploadleistung mitten in Wien ist leider auch extrem langsam, dies ergibt dann mit dem größeren Datenvolumen halt einen unlösbaren Userfehler.

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

mac_martin — Mon, 22 Sep 2014 15:39:33 GMT

@Markus Denzlinger
TW wird bei uns nicht gut angenommen und ist in diesem Einzelfall auch nicht notwendig, da ich das Projekt jetzt übernommen habe und im wesentlichen selbst weiter bearbeiten werde.

Ich hab die Dateigröße eingedampft, so gut es eben geht, und ich verstehe auch , dass dem Wunsch nach kleinen Dateien andere Aspekte entgegenstehen können.

Trotzdem möchte ich anregen, dass bei aller funktionalen Weiterentwicklung dem Aspekt der Dateigrößen auch eine ernstes Augenmerk gewidmet wird. Die Programmierer haben da Möglichkeiten, aber es macht sich nicht von allein 😉.

Gruß
mac.martin

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

Markus Denzlinger — Mon, 22 Sep 2014 16:15:45 GMT

Kannst Du bitte mal die Dateigrößen vergleichen, wenn die PLN unkomprimiert gespeichert wird (Haken aus bei den Optionen). Da sind bei mir die Unterschiede zwischen ARCHICAD 16 und ARCHICAD 18 nur wenige 100 kB und das würde dann bedeuten, dass jetzt die Dateikompression anders ist als in der Vorversion.

Gruß

Markus

Re: Dateigröße AC16 -> AC18

mac_martin — Tue, 23 Sep 2014 07:51:42 GMT

Ergebnis:

ArchiCad 16 Datei: 155,7 MB
Nach dem Öffnen und Speichern in ArchiCAD 18: 140,3 MB (also kleiner als die ursprüngliche AC 16 Datei)

Gruß
martin.mac