Thema "Re: Apple oder PC???" in Installation und Aktualisierung

Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 07:57:00 GMT

🙄 🙄 🙄

Moin liebes Forum,

bin gerade dabei als jahrelanger User von PC auf Apple nun umzuspringen. Natürlich in Verbindung mit Archicad vesrteht sich. Nun wollte ich mal so Euerre ehrliche Meinung dazu haben. Pro und Contra. Wie ist das mit dem Maus??? Kann ich da auch eine Viertastenmaus anschließen, oder muß ich mich mit Äpfelchen+Alt+...+... die Finger brechen???

Ich wollte mir auch gleich das Powerbook 17" holen. Und da auch die Frage, welche Ausstattung.

Wäre klasse, wenn ich ein paar Infos bekommen könnte.

Danke im Voraus.

mfg

jumi

🙄 🙄 🙄

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 08:27:00 GMT

Diese Thema verspricht wenigstens viele Antworten.

Ich arbeite seit 1992 ( seit IIfx) auf Apple und kenne nichts anderes. Bin also auch kaum mehr davon wegzubringen.
Die Performance war immer zufriedenstellend und solange die Geräte abgeschrieben werden können ist der höhere Anschaffungspreis nicht das vorrangige Problem. Also ich bin nicht unbedingt neutral und kann nur von einer Seite berichten.

-Das Betriebssystem und die Benutzeroberfläche sind nach meiner Meinung den PCs immer etwas voraus
(Beispiel: Papierkorb gabs bei Apple schon immer und wurde irgendwann auch in der PC übernommen)
-Ich hatte selbst ohne Virenscanner nie Probleme mit Viren etc.
-Mit dem Kauf bekommst Du ein umfangreiches kompatibles Softwarepaket (iTunes, iPhoto, iDVD)
-Das Superdrive Laufwerk lässt keine Wünsche offen. Du kannst alles mit einem Laufwerk erledigen (CD, DVD)
-Import von Dateien aus der PC Welt bereiten nur ausnahmsweise Probleme. Umgekehrt nach etlichen Rückrufen von Fachplanern wohl öfter.
-Zum PowerBook: Gibts das schon mit G5 (Dual-) Prozessor?
Da würede ich Dir unbedingt den neuesten Stand empfehlen.
-Maus: es ist wie ich kürzlich gelernt habe möglich, auch eine 3 Tasten Maus mit Scrollrad zu verwenden (USB oder Firewire)
-zu AC: mal schauen wie sich die volle Unterstützung der Dualprozessoren ab AC 9.0 auswirkt.
-Abschliessend sei mir noch erlaubt, darauf hinzuweisen, dass Du auch bei Mac nach spätestens 3 Jahren eine "alte" Kiste hast.

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 08:44:00 GMT

ich arbeite auf mac und pc.... .
einen großen unterschied zwischen den betriebsgeschwindigkeiten kann ich nicht feststellen - ich finde jdeoch die bedienung auf win etwas angenehmer - mehrere archicads gleichzeitig ohne ewig dateien zu duplizieren, die oberfläche ist aufgeräumter.... .

letztendlich ist es jedoch meines dafürhaltens eine reine frage des glaubens und der brieftasche.
Abschließend sei erwähnt, dass die hardware bei apple ziemlich toll ist.... - aba auch net billisch

Re: Apple oder PC???

jenglert — Fri, 24 Sep 2004 08:58:00 GMT

...wie willst Du "vernünftig" die Leistungsphasen 6 und 7 machen? Ich glaube, es gibt nur ganz wenig Software für Mac in diesem Bereich, oder? Ich lasse mich aber gerne belehren, denn eigentlich bin ich ein Bewunderer der Gerätschaften aus dem Hause Apple. Wenn Du natürlich mit diesen LP nix zu tun hast, umso besser...

Re: Apple oder PC???

poeik — Fri, 24 Sep 2004 09:00:00 GMT

Du kannst jede übliche USB-Maus anschliessen (3-oder 4-Tastenmaus sehr empfehlenswert). Die "Fingerbrechmethode" ist aber, wenn man sich daran gewöhnt hat, eine sehr efiziente Ergänzung.
Ich habe seit einigen Jahren nicht mehr auf Windows gearbeitet, aber trotzdem meine Meinung:

- Sehr stabiles Betriebssystem (1-2 Systemabstürze pro Jahr, bei Neustart behoben)

- (bis jetzt) kein Viren-, Trojaner-, Würmerschutz notwendig.

- Mac OS X und AC 8.0 haben sich gar nicht vertragen (extrem langsam, Programmabstürze, Bugs...). Seit 8.1 ist's aber O.K., und ab AC werden nun auch die Dualprozessoren unterstützt (Dann ist der Computer wohl wieder schneller als der User).

-Wir rechnen mit einer Amortisationszeit der Macs von 2-3 Jahren. Das mittlere G-Modell (zur Zeit G5 2x2GHz) reicht in den meisten Fällen, allenfalls muss aber eine 2. Grafikkkarte für 2. Monitor und zusätzlicher Arbeitsspeicher nachgerüstet werden.

- Für reine Präsentationszwecke reicht ein i-Book aus. Zum zu Hause arbeiten ist das Powerbook sicher genug leistungsfähig, das 17"-Diplay mit 1440x900 Auflösung aber sehr klein .

Ansonsten: Willkommen bei den Macianern! 🙂
Gruss, poeik

Re: Apple oder PC???

bacterium — Fri, 24 Sep 2004 09:08:00 GMT

@ joachim

für den mac gibt es VirtualPC und darauf läuft z.b BuildUp soviel ich weiss, sehr gut und stabil.
VPC ist auch ganz nützlich, wenn es darum geht bestimmt hersteller cd´s auszulesen.

gibt also auch alternativen zur windows basierten hardware.

gruß stephan

Re: Apple oder PC???

jenglert — Fri, 24 Sep 2004 09:22:00 GMT

@ stephan
...einer "nativen" Software würde ich da aber eher den Vorzug geben...obwohl, wenn es keine Alternative gibt...aber das ist ja eben das Problem: so gut wie kein "mac-spezifisches" AVA-Programm...

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 09:30:00 GMT

Mensch cool,
soviel Resonanz hätte ich nicht erwartet. Aber wäre klasse, wenn ich noch mehr Pro und Contra bekommen könnte. Das mit der Sofwargeschichte, daß die meisten Sachen nur für PC geschrieben sind ist whrlich eine Entscheidung wert.
Wenn dann doch PC, welches Notebook würdet Ihr empfehlen. Will´s eben als Desctopersatz einsetzen.

jumi

Re: Apple oder PC???

bacterium — Fri, 24 Sep 2004 09:34:00 GMT

@ joachim

doch gibt es, z.b. projekt pro. hatten auch nen stand auf dem architekten tag.
ich kenne ein büro, welches damit auf dem mac arbeitet.
da die meisten auf dem markt befindlichen ava-programme für den mac auf filemaker basieren, können sie i.d.r. nicht das, was ava-programmen auf windows können, leider.
die preise sind aber auch niedriger als für PC programme.

jeder muss einfach sehen, was für ihn passt und womit er zurecht kommt. es braucht ja nicht jeder alles.
aber die auswahl auf dem mac ist schon sehr eingeschränkt, da hast du absolut recht.

gruß stephan

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 09:41:00 GMT

Notebook als Desktop Ersatz:

Das hier sieht sehr vielversprechend aus :

FJ "Celsius"

Allerdings konnte ich noch nicht rausbekommen, wann das Teil endlich lieferbar sein wird...

Alternativ gibt`s auch noch ein paar nette Teil bei HP auf der Homepage.

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 09:47:00 GMT

@joachim
es gibt mehrere AVA für den Mac (z.B. ProjektPro,ava.bau,LazyJack... usw.) die bestimmt nicht schlechter sind als die Dosenprogramme.Der Austausch über die GAB-Schnittstelle funktioniert problemlos, übernahme von Archicad-massen ist auch kein Problem(auch wenn ich´s nicht gern mach)
@dreinull
auch auf dem Mac kann ich soviele Archicad´s gleichzeitig laufen lassen wie ich will (ok, ab 25 Archicad´s wirds unübersichtlich, aber wer braucht das schon?

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 10:13:00 GMT

MacOS X ist einfach eine geile Oberfläche. Supersmart. Echt!!

AVA aufm Mac ist schwach. ProjectPro mag für den Standard reichen, hat aber AFAIK nicht die Funktionalität von BuiltUP, was ich persönlich für 'top of the pop' halte. Lazy Jack ist heftig von abzuraten!
Emulierung ist nie der Hit, außerdem ist es dann ja auch keine 'Alternative', wenn man statt einem zwei Betriebssysteme am Laufen hat.

Office von M$ soll ja aufm Mac besser und stabiler und aktueller sein als auf dem PC, weil das die Urplatform dafür ist. Aber es gibt auch Alternativen. OpenOffice unter X11 ist brauchbar, wenn auch (noch) nicht als Standardanwendung zu sehen. In jedem Fall reicht es eine XLS oder PP Präsentation aufzumachen. Ragtime ist auch sehr gut!

Das System ist ansonsten sehr rund: Kalender /Timer /Adressen /Surfen /Mail /PDF / Drucker/ Bluetooth etc. ist gut integriert. Nach wie vor hat der Mac bei der Einrichtung und Wartung was die Usability angeht die Nase vorn. Da ist in den Anwendungen nicht 1 Schalter zu viel und ich vermisse meist weniger als am PC. Das heißt aber auch immer: Manche Sachen bleiben verborgen. Z.B. wenn der Firmwareupdater des Handys einen PC verlangt. 😞

I.v.M. ArchiCAD ist ein zweiter Monitor Pflicht. Mehrtastenmaus wohl auch. (Eigentlich auch ein iPod. 😉 )
Also von der ArchiCAD-Seite spricht nichts gegen den Mac.

Re: Apple oder PC???

Holger Kreienbrink — Fri, 24 Sep 2004 10:57:00 GMT

Welche Basis du aich kaufst:

was du zum zeichnen immer brauchen wirst:

Externer Monitor - da Bildschirm immer zu klein
Externe Tastatur - da Nummernblock da sein sollte

ansonsten - teste ein wenig hier und da. Es sind beide Seiten gut und haben ihre Vorteile.

Re: Apple oder PC???

Markus Denzlinger — Fri, 24 Sep 2004 11:14:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von jumi:
Ich wollte mir auch gleich das Powerbook 17" holen. Und da auch die Frage, welche Ausstattung.Powerbook 17" CTO mit der 128 MB Graphikkarte
+ AppleCare Powerbook
+ 1GB DDR SO-DIMM PC2700
+ Macally BTMouse Junior

Übrigens: in Bonn haben wir mit ArchiCAD 9 das Demogebäude im Architipp mit LightWorks gerendert:

Powermac G5 2,5 Dual: 7,65 Sekunden
HP 410 Workstation: 17,62 Sekunden

Am Mac bedeutet das eine Beschleunigung um den Faktor 10!

Gruß

Markus

Re: Apple oder PC???

bacterium — Fri, 24 Sep 2004 12:00:00 GMT

@ markus

das ist balsam für meine seele :yeah:

ob apple oder birne,
allen ein schönes wochenende

:winken: gruß stephan :winken:

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 12:31:00 GMT

Hallo Jumi!

Ich bin selbst 1996 von PC zu Apple geswitched. Vor acht Monaten kaufte ich ein PC- Notebook (HP Pavilion Zd7015EA), da das Geld für ein Pb 17" nicht reichte. Seither arbeite ich auf beiden Systemen.

Obwohl die Performance des HP - Notebooks eindeutig besser ist, da wesentlich neuer, arbeite ich immer noch viel lieber auf dem Mac, der mit OSX für mich ergonomischer, stabiler und mit viel weniger Wartungsaufwand verbunden ist.

Ich wollte so wie du unbedingt einen 17" Notebook als Desktopersatz, den ich hauptsächlich zu Hause benutze. Mit seinen 7,5 kg ist das Teil auch nicht mehr wirklich komfortabel zu transportieren. Ich würde aber aus heutiger Sicht eher ein 15" Powerbook kaufen und am Hauptarbeitsplatz einen externen Monitor anschliesen.

Ach ja, Viren kannte ich in Mac- Zeiten nur vom Hörensagen, inzwischen kenne ich sie dank PC schon aus der Nähe.

Re: Apple oder PC???

Markus Denzlinger — Fri, 24 Sep 2004 13:02:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von poxx:
Mit seinen 7,5 kg ist das Teil auch nicht mehr wirklich komfortabel zu transportieren.@poxx:
Meinst Du eher 3,5 kg? Mein 17" wiegt 3.340 Gramm.

Gruß

Markus

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 13:15:00 GMT

Hi Markus,
arbeitest du mit deinem Book auch als Desktop oder hast Du es als Zweitrechner. Wie ist das mit der Auflösung. Das Book kann doch nur 1440x900 pixel fahren. Das Celsius H210 hat sogar 1600x1200. Oder wie?! Kann man an das Book auch eine Dokinstation für lan und zweiten Monitor + stromversorgung andoggen?

Würde deine Erfahrung gerne kennen lernen. Und was machst Du damit oder besser gesagt Architektur, Innenarchitektur oder was.

mfg

jumi

Re: Apple oder PC???

Anonymous — Fri, 24 Sep 2004 13:54:00 GMT

@markus

Ich schrieb von meinem 17" HP- Notebook, ich weiß, daß die Apple Powerbooks viel leichter sind. Bei den Specs zu meinem Notebook war zwar auch nur von 4,2 kg die Rede, aber mit Akku und Netzteil sind es 7,5 kg. Sein einziger Vorteil gegenüber den Apple Powerbooks ist die vollwertige Tastatur samt Nummernblock.

Gruß
Norbert

Re: Apple oder PC???

kurt — Fri, 24 Sep 2004 15:48:00 GMT

Hallo !

Habe mir auch einen G5 Standrechner überlegt, bin aber beim 17" PowerBook hängen geblieben, weil mir der Aufwand, zwei Rechner zu warten und die Dateien auf beiden Rechner auf dem neuesten Stand zu halten zu Aufwendig ist.
(Arbeite im Büro und zu Hause bzw. auf der Baustelle und nutze den Rechner auch zu privaten Zwecken.)

Zum Mehrpreis muss ich sagen, man zahlt vielleicht am Anfang etwas mehr, aber wenn ich mir wieder einen neuen Rechner angeschafft habe, so konnte ich ihn jedes mal zu einem fairen Preis eintauschen.

Betriebsystem zu warten und zu Pflegen ist bei Apple kein Problem. Bin wirklich kein Experte auf Computer, habe aber bis heute noch nie einen Techniker gebraucht, um irgendetwas zu installieren, bzw. zu warten.

Die Frage ist, welche Software brauche ich wirklich, um gut zu arbeiten, danach richtet sich die Hardware.

Statikprogramme, Holzbauprogramme, Programme zur Erstellung von Bewehrungsplänen, Vermessungsprogramme usw. sind auf dem Mac leider ein wenig Mangelware.

ArchiCad und Powerbook G4, 17" kann ich jedenfalls empfehlen.