Thema "Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT" in Installation und Aktualisierung

Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Tue, 04 Mar 2003 08:54:00 GMT

Hallo Forum,

Um der Flut neuer ArchiCAD-Werkzeugleisten zu begegnen, möchte ich meine Monitorfläche verbessern. Als Appleuser schwanke ich zwischen dem Kauf eines mittlerweile drastisch im Preis reduzierten Cinema HD Displays (1900*1200px) oder zwei Sony P182 (DVI) 18"TFTs mit jeweils 1280*1024px. Was würdet Ihr raten? Preislich liegen beide Optionen auf einer Höhe (ca. 2400 EUR). Ausser AC arbeite ich noch mit PS, C4D und Artlantis. Technisch sind die kleinen Sony TFT´s bauartbedingt besser in Lichtstärke, Nachziehzeiten usw.
Aber ich finde die Möglichkeit, Pläne und Bilder auch mal in riesig betrachten zu können schon sehr verlockend.
Was müsste man denn hinsichtlich der 2D-Redraws in AC8 erwarten (ist ja schon auf meinem jetziger 19er nicht so prall), da wäre das 23er vermutlich etwas träge, schließlich hätte die Grafikkarte (Geforce 2MX) hier deutlich mehr zu tun.
Schreibt mal, was Ihr darüber denkt, vielleicht hat ja sogar schon einer das Apple-"Traumschiff" und kann seine Erfahrungen schildern.

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Tue, 04 Mar 2003 09:33:00 GMT

hi!

ich würde an deiner stelle auf jeden fall zu den zwei 18ern greifen und auch gleich noch eine neue grafikkarte (am besten mit 2 digitalen dvi ausgängen) dazulegen, bei dem preis dann auch nicht mehr sooo viel mehraufwand 😉 . mit den zwei "kleinen" hast du dann eine gesamtfläche von 2560x1024 was nicht zu unterschätzen ist, allerdings ist die ansteuerung 2er monitore mit hohen auflösungen mit der geforce2mx nur unter qualitätseinbußen möglich wie ich selbst erleben musste (flimmern am 2. ausgang und ab und zu "hacker" im bild) da die ramdacs dieser karte noch wesentlich schlechter sind als zb die der neuen GF4 karten...

grüsse, christoph

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Tue, 04 Mar 2003 09:54:00 GMT

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">"da die ramdacs dieser karte noch wesentlich schlechter sind als zb die der neuen GF4 karten" Was sind denn ramdacs?

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Tue, 04 Mar 2003 11:23:00 GMT

der ramdac einer grafikkarte ist der teil der grafikkarte der für die ansteuerung der displays zuständig ist (taktgeberchips usw, korrigiert mich wenn ich hier blödsinn erzähle) - eben der teil der grafikkarten wo matrox leider wohl noch immer ungeschlagen in der qualität ist... rennen ja auch mit ganz schön hohen raten diese dinger (um auflösungen wie 2x1280x1024 erzeugen zu können), und die displayqualität der neuern gf4 ist eben im vergleich zu der alten gf2mx [laut meiner eigenen erfahrung] wirklich um einiges besser! es gibt von dieser [gf4] auch varianten (gainward zb) mit 2 digitalen dvi ausgängen die deine displays dann gleich digital ansteuern um nicht den unnötigen weg über digital-analog-digital in die lcd´s gehen zu müssen...

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Tue, 04 Mar 2003 13:06:00 GMT

Da aber Scott in der glücklichen Lage ist, an einem Apple G4 Rechner zu arbeiten entfällt die zweite Grafikkarte, da er in der glücklichen Lage ist, 2 Monitore anzuschliessen.

Allerdings müsste einer davon ein Apple 17" Monitor sein ( mit dem digitalen Anschluß ) der ander Monitor kann Herstellerunabhängig gewählt werden.

Zumindest funktioniert das an meinem G4 DualProzessor mit 867MHz so. Sollte an dem "etwas älteren" Gerät aaber auch klappen

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Tue, 04 Mar 2003 13:19:00 GMT

@marius: Ich arbeite an einem G4 Quicksilver 733. Heißt das denn, das auch Du lieber zwei kleine anstatt eines großen Monitors empfehlen würdest?

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

zzyzx — Wed, 05 Mar 2003 07:54:00 GMT

also ich würde eher einen grossen monitor nehmen (ohne irgendeine Aussage zur Hardware machen zu wollen) - aus Gründen der Ergonomie und der Möglichkeit, Präsentationen oder auch einfach irgendwelche Daten gross ansehen zu können.
.
.
.
ist aber natürlich Geschmackssache :winken:

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

David Kehr — Wed, 05 Mar 2003 08:25:00 GMT

oder noch besser einen großen und einen kleinen 😉

David

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

grassegger — Wed, 05 Mar 2003 08:36:00 GMT

worin soll eigentlich der vorteil bei 2-bildschirm-betrieb liegen ?

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Wed, 05 Mar 2003 11:15:00 GMT

@kipe
Ich habe während meines Studiums (AC4.2) mit 2 Monitoren gearbeitet. Das 2D-Fenster auf dem großen, die Paletten auf dem kleinen.

Leider bin ich später nur 1-Schirmarbeitsplätzen begegnet. Mit AC8 ändert sich das nun. Mit einem Monitor allein ist nicht mehr effektiv zu arbeiten.

Und: Besser einen großen und einen großen. 😉

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

grassegger — Wed, 05 Mar 2003 14:55:00 GMT

das problem ist das ich mir nicht vorstellen kann das man 2 bildschirme überhaubt überblickt bzw das sie dann so weit weg stellen muss das erst ein grosser genauso gut ist
und das man nur auf einem arbeitet und auf dem zweiten nur "unnütze" fenster offen hat - da frage ich mich wozu man diese fenster dann überhaupt ständig geöffnet hat

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Wed, 05 Mar 2003 15:11:00 GMT

Mit welcher Version arbeitest Du denn und worauf (OS/Hardware)?
Die Werkzeug- und Statuspaletten verkleinern Dir Deinen Bildausschnitt. Je nach Bildschirmauflösung bleiben da immer weniger Pixel übrig. Seit AC8 sind es noch mehr und v.a. noch größere Paletten. Natürlich kannst Du alle Paletten ausblenden und bei Bedarf einschalten. Aber hast Du das mal gemacht? Viel zu zeitaufwändig. Die Paletten sind nicht ohne Grund unabhängige Fenster. Andere Alternative: Shortcuts. Das geht aber nicht für alle Funktionen. V.a. nicht für die Statusinformationen. Außerdem kann man nur einhändig an die Tastatur und da sind die möglichen Tasten handgrößenabhängig.
Wenn Du mal mit 2 Monitoren gearbeitet hast, wirst Du sie seeeehr schmerzlich vermissen. 😞

Natürlich auch gerne nur einen Monitor stat 2, wenn Du eine Auflösung von 2520x960 auf einer realen Fläche von 80x30cm bekommst. 😉

AFAIK ist allerdings ein Mehrschirmbetrieb unter WIN erst ab Version 8 (oder 7v3 ?) sinnvoll, da sich vorher alles im nur im Hauptfenster abspielte.

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

grassegger — Wed, 05 Mar 2003 16:30:00 GMT

arbeite auf ac 7r3 und windows
vielleicht wird es mit ac 8 wirklich um so viel drastischer das man mit 21" und 1280x1024px nicht das auslangen findet
(PS trotzdem würde ich an scott's stelle wahrscheinlich den 1900x1200px bildschirm wählen)

[ 05-03-2003, 17:33: Beitrag editiert von: kipe ]

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Thu, 06 Mar 2003 07:13:00 GMT

probiers mal 2 Wochen mit 2. 🙂

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

David Kehr — Thu, 06 Mar 2003 07:48:00 GMT

Ich arbeite mit einem 17" + einem 21" und muß sagen ich will es nicht missen.

Gerade wenn man mit mehreren Anwendungen gleichzeitig arbeitet ist es sehr bequem.

Ebenso Anwendungen wie Photoshop etc. bei denen man die Werkzeugleisten aus dem Arbeitsbereich schieben kann. Diese werden dann auf dem 17" plaziert.

Ist eine Klasse Sache!

David

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Thu, 06 Mar 2003 10:28:00 GMT

Ich merke schon, das ist wohl garnicht so einfach zu klären, und ich bin auch nicht wirklich weiter in meiner Entscheidungsfindung.
Aber vielleicht kann ja einer noch mal was zum Speed im Bildschirmaufbau sagen.
Wir haben im Büro viel mit Städtebau zu tun und deshalb oft riesige 2D-Datenmengen zu betrachten, ist der Neuaufbau im 2D bei einem 23TFT Display mit 1900*1200px dann deutlich träger als auf 1280*1024px oder spielt das bei der Leistungsfähigkeiten moderner Grakas keine Rolle mehr. Vermutlich ist hier eh ArchiCAD die Bremse und nicht unbedingt die Hardware, oder?
ps: Monemtan gehen meine Ambitionen doch eher Richtung 1 grosses Display, aber sicher bin ich mir nicht. :confused:

Re: Zwei 18er oder ein 23er TFT

Anonymous — Fri, 07 Mar 2003 11:55:00 GMT

du musst dir halt darüber im klaren sein was dir wichtiger ist... insgesamt mehr pixeln und damit mehr arbeitsfläche bieten dir natürlich 2 displays mit dann insgesamt 2560x1024, allerdings ist 1 riesiges schon geil! ...nur hat man bei lcd´s je größer sie werden anscheinend produktionsbedingt auch die chance auf umso mehr (sub)pixelfehler die sicher nervig sein können ;-/...

die 2d-redrawzeiten hängen vielmehr von der archicad engine ab als von allem anderen, da würde ich keine einbussen bei einem großen display befürchten... nur 3d applikationen laufen vielleicht langsamer da ja 1900x1200 eine enorme auflösung für die arme alte gf2mx sind und erst mal beschleunigt werden müssen (aber ich nehme ja nicht an das du auf der maschine 3d shooter spielen willst 😉.

siehe auch die postings in diesem forum zum thema lcd-displays -> cg_architect

greets,

ck

[ 07-03-2003, 13:05: Beitrag editiert von: CK ]