Thema "Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop" in Installation und Aktualisierung

3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

mac_martin — Wed, 07 Mar 2007 06:39:00 GMT

Hallo zusammen,

ich stehe vor dem Problem, dass ich möglichst rasch mit einem neuen Planungspartner (=potentieller Autraggeber) den Datenaustausch zwischen Architectural Desktop (3D Daten) und ArchiCAD 10 (Mac Version) auf die Reihe bekommen muss.

Der Datenausch soll später in beiden Richtungen ohne Verlust möglich sein.

Bisher wurde mir einerseits IFC empfohlen, andereseits wurde mir von IFC abgeraten, da ein Großteil der 2 D Informationen voerloren gehen würden

Erschwerend kommt hinzu, dass der Partner nicht ein gesamtes Gebäudemodell bearbeitet sondern ein Modell je Geschoss., Nach seiner Aussage aus Performancegründen, ich habe aber gelesen, dass ADT gar keine richtige Geschossverwaltung kann.

Die bisher erhaltenen Testdateien liegen im DWG Format vor und können in ArchiCAD zwar importiert werden. Jedoch werden z.B. Schraffuren in Gruppen von Linien zerlegt und die 3D Information kommt gar nicht an.

Die Frage:
Hat jemand Erfahrungen im 3D Datenaustausch mit ADT und kann mir Erfahrungen und Tipps dazu mitteilen?

Danke im voraus

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Anonymous — Wed, 07 Mar 2007 07:13:00 GMT

Es gibt die Möglichkeit, ein 3d-DXF als GDL-Objekt in ArchiCad einzufügen. Das kannst du dir dann auch im 3d-Fenster anschauen und daraus deine Ansichten und Schnitte generieren. Das ist aber mit einiger Arbeit verbunden, weil das Modell meines Wissens als Linienmodell dargestellt wird.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

mac_martin — Wed, 07 Mar 2007 07:25:00 GMT

Vielen Dank für die Antwort.

Das mit dem GDL Objekt ist in meinem Fall leider wenig hilfreich, da ich ein Objekt ja nicht weiter bearbeiten und auch nicht wieder sinnvoll exportieren kann.

Vielleicht noch folgende Hintergrundinformation.
Es geht um die Planung einer technischen Anlage, bei der wir die Gebäudeplanung im 3D machen sollen. In unser 3D Modell soll dann die technische Anlagenplanung (ca. 80% hochinstallierte Bereiche) eingearbeitet werden. Das Gesamtergebnis muss dann dem Endkunden/Anlagenbetreiber übergeben werden.

[ 07. März 2007, 08:26: Beitrag editiert von: martin.mac ]

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Martin Weiland — Wed, 07 Mar 2007 07:54:00 GMT

Ich würde dem Planungspartner - soweit er IFC gekauft hat (gibt es auch als 10 tägige Testversion) - eine IFC Datei und eine dazugehöhrige DWG schicken ... Ich weiß leider nicht ob es bereits eine neue IFC-Version gibt, die auch 2d transprotieren kann .... Der Vorteil ist, dass das 3d-Gebäudemodell übertragen wird - Probleme können bis zur AC9 Version bei "manipulierten Wänden" (hochgezogene Wärmedämmung) passieren .. bei AC10 habe ich bis jetzt noch nicht kontrolliert ob es funktioniert ...

So nebenbei, ich habe vor einem Jahr auf der TU Wien eine Lehrveranstaltugn zu diesem Thema besucht.

IFC ist ja in AC integriert, aber bei den Autodesk Produkten nur via Lizenz erwerbbar ... netter Kundenservice ...

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Holger Kreienbrink — Wed, 07 Mar 2007 08:15:00 GMT

Wenn ihr Gebäudedaten (also Wände, decken tc) austauschen wollt gibt es nur IFC.

Alles andere auf DWG Basis gibt es nur in 2D. IFC kann im Moment nur die 3D-Daten, die 2D Übertragung ist in der Entwicklung.

Ihr müsst wahrscheinlich momentan eine Mischung aus IFC und DWG fahren, um alles zu übertragen.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

mac_martin — Wed, 07 Mar 2007 09:03:00 GMT

Vielen Dank für die Informationen.

Ich bin nächste Woche wieder bei unserem Planungspartner und möchte dann die verschiedenen Varianten direkt vor Ort ausprobieren.

Eine Frage liegt mir noch am Herzen.
Möglicherweise lässt sich das so organisieren, dass wir das 3D Modell in ArchiCAD neu erstellen und dann dem Partner bei jedem Planlauf neu exportieren.
Das würde bedeuten, dass der Export an ADT wichtiger ist, als das Importiern nach AC.

Es müssten aber sowohl die 3D Daten als auch die 2D Daten (im wesentlichen die Grundrisse mit Vermaßung und Beschriftung) beim Partner ankommen. Da der Partner im ADT jeweils eine Datei pro Geschoss verarbeitet, müssen wir alles Geschossweise exportieren können.

Gibt es Erfahrungen, wie man das am besten bewerkstelligt.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Martin Weiland — Wed, 07 Mar 2007 11:07:00 GMT

Archicad schreib "von sich aus" die Geschoßeinstellungen aus ... allein der ADT-User muss die "geschoßdateien" via Xref kompliziert auslesen .... aber davor muss er das Modell als Gebäude deklarieren und dann die Geschoße als Geschoße ... leider kann ich mich nicht mehr so genau erinnern ... tut leid ....

hier hatte ich ein Problem + Lösung

[ 07. März 2007, 12:10: Beitrag editiert von: Martin Weiland ]

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

mac_martin — Sat, 17 Mar 2007 23:24:00 GMT

So, die ersten Testläufe bei unserem Projektpartner sind recht vielversprechend und bestätigen die Infos, die Ihr mir hier vorab schon gegeben hattet - vielen Dank noch einmal.

Nun habe ich auf dem System unseres Partners (ADT 2004) mithilfe der IFC-Utility Demoversion eine Reihe von ifc Dateien (ein Geschoss - eine Datei) erzeugt, mit denen ich hier weiter teste.

Ein Problem besteht darin, dass mir beim Export/Import für jede Wand in ArchiCAD ein eigenes Layer angelegt wird. Kann man das irgendwie unterbinden?
Ich öffne die IFC Dateien mit dem "Öffnen" Kommando. Da kann man ja eigentlich auch nichts einstellen. Vielleicht gibt es aber eine bessere Möglichkeit.

Das "IFC 2x2" Referenzhandbuch, auf das in der Hilfe verwiesen wird, habe ich übrigens weder lokal noch Online gefunden.

Gruß
Martin

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

surb — Sun, 18 Mar 2007 09:32:00 GMT

IFC Handbuch 2.2

einmal gegooglt :winken:

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

mac_martin — Sun, 18 Mar 2007 10:06:00 GMT

Vielen Dank.
Ich hatte auch vor dem Posten gegoogelt. Allerdings mit weniger Erfolg 😉 .

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Anonymous — Wed, 11 Apr 2007 19:11:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />... Ich weiß leider nicht ob es bereits eine neue IFC-Version gibt, die auch 2d transprotieren kann ...ARCHICAD ist seit kurzem für IFC 2x3 zertifiziert. IFC 2x3 führt nun auch 2D Informationen als neuen Layer in das IFC 3D-Modell ein. Einfache Zeichnungselemente wie Linien, Polylinien, Kreise, Schraffuren und Texte können nun integrierter Teil eines IFC-Modells sein.

Siehe ARCHICAD erhält IFC 2x3 Zertifizierung
Download IFC 2x3 für ARCHICAD hier

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

grassegger — Thu, 12 Apr 2007 06:16:00 GMT

also ich hatte für solche fälle bisher die anlagenteile als 3d (dxf) importiert, da ich diese ja auch nicht bearbeite (und ifc für viele unbekannt ist)
hat halt den nachteil dass das gesamte nur in ac vorhanden ist und dort ggf die darstellung nachzuarbeiten ist...
aber anscheinend seit ihr schon weiter ...

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

zzyzx — Thu, 12 Apr 2007 06:24:00 GMT

ah, es tut sich 'was.

sieht dann ja so aus, als würde das langsam nutzbar werden.

wann kann man denn damit rechnen, dass 2d vollwertig unterstützt wird (mit maßketten usw)?</li>
wie sieht es denn auf der autocad seite aus? nützt "uns" ja wenig, wenn nur archicad das format kennt</li>

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Imko Thiele — Thu, 12 Apr 2007 06:45:00 GMT

Wenn ich mal kurz vom IFC-Thema abschwenken darf:

Gibt es zufällig Alternativen? Was ist geworden aus "STEP-CDS – Der Beginn einer neuen Ära im standardisierten CAD-Datenaustausch"? Kräht da noch ein Hahn nach?

Wir haben nämlich einen Kunden an der Hand, der wohl auf dieses Format besteht und den Homepages lässt sich kaum etwas nützliches entlocken, ausser dem üblichen Marketinggeschwafel...

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Anonymous — Thu, 12 Apr 2007 07:35:00 GMT

@Imko Thiele

Siehe WeltWeitBau > Produkte > STEP-CDS > ARCHICAD
STEP-CDS ist verfügbar für ARCHICAD 6.5, 7, 8.1 und 9.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Anonymous — Mon, 20 Jun 2011 13:59:45 GMT

Nun ist es 4 Jahre vergangen.

Unser Bauherr arbeitet mit Architectural Desktop auf Autocad 2010
und verlangt Dwg's wo in den Wände zur Wänden konvertiert sind, Fenster zu Fenstern, Räume zu Räumen, Bemaßung assoziativ bleibt usw.
Habe ich da überhaupt irgendeine Chance.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Holger Kreienbrink — Mon, 20 Jun 2011 14:27:28 GMT

IFC - denn dabei werden Bauteile übergeben. Du musst IFC ausgeben, er muss es einlesen.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Anonymous — Mon, 20 Jun 2011 14:54:34 GMT

und gehen nun 2D daten eigentlich auch?

IFC ist aber bis dato bei vielen Partner gänzlich unbekannt, meist hat man das Gefühl, man redet wie von Email anno 1980.

Re: 3D Datenaustausch mit Architectural Desktop

Holger Kreienbrink — Mon, 20 Jun 2011 15:01:08 GMT

Es gibt im Übersetzer eine Checkbox mit der 2D Daten auch übergeben werden (Linien, Schraffuren, Texte) Mehr Info dazu im Handbuch