Thema "Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?" in Installation und Aktualisierung

Welche Grafikkarte soll´s sein?

derheinz — Thu, 01 Feb 2007 08:40:00 GMT

Hallo, ich hab jetzt nen Dualcore Pentium Rechner mit Windows XP. Kein Vista geplant! Die Kiste hat aber nur so eine blöde Onboard Grafikkarte. Was würdet Ihr mir empfehlen als Aufrüstung?
Ach ja, ist so weit ich weiß ein PCI-Steckplatz.
Gruß
Jan

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 01 Feb 2007 09:04:00 GMT

Ich würde mal in Richtung NVidia schauen.

Welches Modell du kaufst, hängt letzenendes auch mit dem was du tun möchtest zusammen. Hab letztens eine Grafikkarte mit 1 GB Speicher gesehen. 🙂))

Müsstest schon näher beschreiben, was du machen möchtest, wenn du einen tipp haben möchtest 😉

Gruß Markus

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

derheinz — Thu, 01 Feb 2007 10:47:00 GMT

Vor allem 3d_Geschichten mit Renderings a la Lightworks.
Muss nicht High-End sein, sollte passive Kühlung haben (leise) und Marke: Egal!
Gruß,
Jan

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 01 Feb 2007 11:07:00 GMT

Preisvorstellung wär wohl auch interessant 😉

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

derheinz — Thu, 01 Feb 2007 11:44:00 GMT

Naja, die hab ich eben noch nicht, weil ich nicht weiß, was ne aktuelle Grafikkarte denn momentan kostet. Wüsste ich Bescheid, würde ich nicht fragen! 😄

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 01 Feb 2007 11:51:00 GMT

wenn das so ist würd ich mich erstmal zB hier -> http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_256 <- informieren 😞

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

zzyzx — Thu, 01 Feb 2007 12:03:00 GMT

hier hatte ich auch mal was zum thema grafikkarte gepostet: ... hardware ...
<blockquote>Zitat:<hr /> .. ich behaupte mal, dass weder archicad noch artlantis (sofern man dies zum rendern nutzt) von einer nvidia quatro karte so stark profitieren, dass sich der mehrpreis lohnen würde. (bei c4d oder 3dmax mag das anders aussehen). also bei begrenztem budget lieber eine leistungsfähige nvidia consumer karte nehmen. speziell bei artlantis sollte es aber eine nvidia karte sein. * von einer passiv gekühlten karte würde ich auch abraten. die ist zwar leise, aber wahrscheinlich nicht leistungsstark genug. die eingebauten lüfter auf den consumer karten sind meistens laut; eventuell kann dein händler vor ort einen leiseren lüfter einbauen (da kann aber eventuell die garantie verlorengehen: nachhaken!). die 20-30 euro sind sicher sinnvoll ausgegeben.

* du solltest eine karte von nvidia nehmen, falls du erwägst, auch mal mit artlantis oder sketchup zu arbeiten. bei beiden programmen kann es sonst probleme geben. für archicad allein ist es egal.

* der grafikspeicher sollte (wenns der geldbeutel erlaubt) 256 mb oder grösser sein. das sorgt für einigermassen brauchbare beweglichkeit im 3d fenster.

* bevor man aber konkrete einkaufstipps geben kann: schau nochmal nach, was für steckplätze im rechner drin sind. das könnte z.b. agp oder pci-express sein.

:winken:

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

derheinz — Thu, 01 Feb 2007 14:44:00 GMT

Dankeschön,
das ist doch schon mal was, womit ich losrennen kann. Ganz unbeleckt bin ich auch nicht und nun, mit dem Wissen, daß es Nvidia sein soll, kann ich mal mit meinem Finanzminister reden.
Wenn noch was informatives dabei rauskommt, werde ich das hier noch mal posten!
Thanx noch mal,
Jan

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 01 Feb 2007 16:01:00 GMT

Mal ganz blöd gefragt...Warum braucht man denn für Renderings eine gute Grafikkarte? Die komplette Berechnung erfolgt meines Wissens über die CPU. Die GPU wird nur für die Darstellung im 3D-Fenster benötigt. Hier sollte die GraKa auf jeden Fall OpenGL haben (kenne allerdings keine Standard-GraKa, die das nicht mehr kann).

Wie das mit Artlantis aussieht, weiß ich nicht, aber es dürfte sich hier beim Rendern nicht anders verhalten, als mit anderen Renderern. Das soll heißen: CPU wird gebraucht.

GPU wird doch generell nur für Echtzeitgrafiken gebraucht, oder hab ich da was ganz falsch verstanden?

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

zzyzx — Thu, 01 Feb 2007 16:41:00 GMT

nö, zum rendern braucht man eigentlich keine gute grafikkarte, da hast du absolut recht.

aber: zum bewegen und arbeiten im 3d fenster schon. fürs rendern etwa zum festlegen des standpunkts.

artlantis nutzt die leistung der grafikkarte für die arbeits/voransicht und für eine 2d ansicht (braucht man zum platzieren von lampen usw). bei artlantis ist eine gute gk zum flüssigen arbeiten unbedingt erforderlich.

:winken:

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

robert shipley — Thu, 01 Feb 2007 16:58:00 GMT

@pickaboo: So ist es!

Jede moderne Grafikkarte kann zwar OpenGL aber die Treiberunterstützung bzw -qualität weicht doch erheblich ab.
Hier liegt die Stärke der Workstationkarten. Mann sollte auch die Signalqualität nicht unterschätzen, vor allem bei großen Bildschrimen bzw mehreren Bildschirmen.

Zum Thema Artlantis wurde ja bereits was gesagt.

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 01 Feb 2007 19:14:00 GMT

Das mit der Echtzeit-Darstellung hatte ich ja auch schon erwähnt. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass man bei der Grafikkarten-Empfehlung mehrere Anforderungen durcheinander bringt.

Aber hier sind ja etliche schlaue, die das immer wieder richtig stellen und eine super Hilfe bieten. Ich kann nur meinen Hut nehmen und mich für die schon oft erfahrene Hilfe bedanken 😄

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 08 Feb 2007 07:54:00 GMT

Und nochmal für einen Macianer: Bei den aktuellen MacPros ist eine GeForce7300GT mit 256 Mb drin. Gibt es einen Grund diese z.B. durch eine ATI Radeon X1900 XT 512Mb zu ersetzen. Das ist ein Angebot das mir gerade vorliegt und bei dem stolzen Rechnerpreis frage ich mich, ob 320 Tacken extra Not tun.

Edit (bevor ich mir nach 860 Postings den Schnitzer-Spruch einfange):
Es soll latürnich AC11 zum Einsatz kommen.

[ 08. Februar 2007, 08:55: Beitrag editiert von: Lars ]

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

robert shipley — Thu, 08 Feb 2007 08:29:00 GMT

Du vergleichst zwei Paar Stiefel!

Die ATI X1900 musst du dann schon mit einer Nvidia 7900 GT vergleichen, dann stimmt der Leistungsvergleich.
(Einstiegssegment der HighEndklassekarten-Consumer)
Die Nvidia 7300 GT entspricht etwa der ATI X800.
(Einstiegssegment der Mittelklassekarten-Consumer)

Ich bin zwar kein ATI - Fan, wie bestimmt schon bemerkt wurde, aber die ATI X1900 bietet ein gutes Preis-Leistungsverhältnis.

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

zzyzx — Thu, 08 Feb 2007 08:44:00 GMT

@ lars:
du hast ja bestimmt nicht nur kleine projekte sondern auch mal 'was grösseres und stark detailiertes als projekt. wenn du damit viel im 3d fenster mit open-gl arbeitest, macht sich der unterschied deutlich bemerkbar.

eine gute grafikkarte mach vor allem sinn bei:

grossen projekten</li>
stark detaillierten projekten (hoher detailierungsgrad in der konstruktion bzw. üppige möblierung oder auch aus fremdformaten importierte objekte)</li>
arbeiten im 3d fenster (v.a. mit dem open-gl modus bei archicad 10+)</li>

ich stimme robert bei seiner präferenz für nvidia karten auch zu (siehe oben),
und wie gesagt würde ich im allgemeinen keine teuren speziellen cad-karten (quadro) empfehlen, da davon archicad nicht wirklich profitiert

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 08 Feb 2007 08:59:00 GMT

@Robert
Ich möchte nicht zwischen 2 gleichwertigen Karten vergleichen, sondern frage nach dem wirklichen Nutzen einer besseren Karte. Oder anders: Wie grottenschlecht ist die eingebaute GeForce, wenn alle die neuen Macs als so perfekt zusammengestellt preisen und dann doch Zusatzkarten empfehlen.

@zzyzx
Danke für die Hinweise. Aber dieser 3D-Einsatz ist bei uns so intensiv nun nicht. Bei unseren bisherigen Projekten war der Aufbau des 3D-Modells der größere Hänger als die anschließende Navigation in diesem. Außerdem wissen wir GDLer ja, wie man an der Modellgröße etwas schrauben können.

Ich glaube ich werde es erstmal mit der eingebauten versuchen und bei Problemen einfach nachrüsten (lassen).

BTW: Klar - nur mehr ist mehr, aber müssen mehr als 2Gb RAM wirklich sein? Gibt es da eine Sättigungsgrenze, z.B. ab 4 Gb bringt es eh nicht viel mehr? Unser Händler will uns 8 Gb andrehen, weiss aber, dass wir nicht Foster+Partners sind. 😉

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

zzyzx — Thu, 08 Feb 2007 09:19:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Oder anders: Wie grottenschlecht ist die eingebaute GeForce, wenn alle die neuen Macs als so perfekt zusammengestellt preisen und dann doch Zusatzkarten empfehlen. ich denke mal, dass der typische mac nicht als spielemaschine konzipiert ist. schwerpunkte sind eben nicht 3d-grafikleistung sondern traditionell bei mac: grafik, layout, office. dafür reicht inzwischen auch eine grottenschlechte karte aus.

auch wenn du im archicad überwiegend in den 2d fenstern arbeitest, reicht das natürlich auch.

strategisch stellt sich aber auch die frage, ob du lust hast, in einem halben jahr wieder an dem rechner rumzubasteln (oder basteln zu lassen). ich bin eigentlich immer froh, wenn ein rechner läuft & ich nix dran machen muss.

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Anonymous — Thu, 08 Feb 2007 09:29:00 GMT

Bei 60 Euro für eine größere Platte frage ich da auch nicht nach, aber bei 320/Arbeitsplatz für eine zusätzliche Karte, die ich evt. gar nicht benötige schon eher. Das alles unter dem Gesichtspunkt, dass die Macs als derart non plus ultra zusammengestellt gepriesen werden und zumindest der Grafikkartenspeicher doppelt so groß ist wie die GS-Empfehlung und 4x so groß wie minimal.
Bleibt auch noch die Sache mit dem "never touch", wenn nicht nötig. 😉
Der Tausch der Karte sollte am Mac ja nur ein Handgriff sein, werde das aber vorher nochmal abklären.

Anders gefragt: Setzt einer hier einen aktuellen MacPro mit dieser Standardkarte ein und was hat er/sie für Erfahrungen? Vielleicht Markus? 😉

[ 08. Februar 2007, 10:30: Beitrag editiert von: Lars ]

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Markus Denzlinger — Thu, 08 Feb 2007 11:08:00 GMT

Ich halte die Standard-GK im MacPro für aureichend. In einer der letzten MacUps wurden die von Apple angebotenen Karten gegeneinander getestet. Ich schau mal, dass ich das Ergebnis posten kann.

Gruß

markus

Re: Welche Grafikkarte soll´s sein?

Markus Denzlinger — Sun, 11 Feb 2007 16:11:00 GMT

Die drei Grafikkarten wurde in der MacUp Ausgabe 01/2007 getestet. Ergebnis: die ATI Radeon X1900 schnediet am Besten ab, gefolgt von der Nvidia GeForce 7300 (Standard). Die Nvidia Quadro FX 4500 war trotz des hohen Preises nicht in allen Bereichen besser als die billigeren Karten und fiel durch ihre Lautstäke negativ auf.

Insgesamt habe ich den Eindruck, dass die Standardkarte völlig ausreicht und das Geld besser in zusätzlichen Arbeitsspeicher oder einer 2. internen HD investiert ist.

Gruß

Markus