Thema "Bibliothekselemente verloren" in Installation und Aktualisierung

Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Tue, 20 Mar 2012 13:02:26 GMT

Hallo zusammen,

eine meiner aktuellen ArchiCAD Dateien (AC 15) hat eben sämtliche eingebetteten Bibliothekselemente verloren.

Soll heißen.
Eben habe ich noch Pläne ausgedruckt, in denen die Bib-Elemente noch drin waren (Zeichnungen wurden aktualisiert).
Dann habe ich in der Datei weitergearbeitet und plötzlich wurden mir nur noch die berüchtigten fetten Punkte angezeigt.

Ein Blick in den Bibliotheken Manager hast dann offenbart.
Alle eingebetteten Bib.-Elemente sind weg.

Wie kann so etwas passieren und wie kann ich das Problem beheben?

In die bin Datei hab ich schon reingesehen, aber da ist es genau so.

Danke im Voraus und Gruß
mac.martin

Re: Bibliothekselemente verloren

dimoe — Tue, 20 Mar 2012 13:49:03 GMT

Liegt die Bibliothek auf einem Server, zu dem die Verbindung abgebrochen ist?

Re: Bibliothekselemente verloren

Anonymous — Tue, 20 Mar 2012 13:50:50 GMT

Da solltest Du Dich mal an den Support wenden.
Und was ist eine bin Datei?

Re: Bibliothekselemente verloren

JensDD — Tue, 20 Mar 2012 17:31:17 GMT

@martin: mit bin wird wohl bpn gemeint sein.

@dimoe: es geht um eingebettete Bibliothekselemente, die liegen ja nur in der pln.

@mac.martin: unter Windows7 würde ich empfehlen mit der Funktion 'voherige versionen' einen älteren Stand zu holen, dort die Elemente extrahieren. Auf dem mac wohl mit Time-Machine?

vg jens

Re: Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Tue, 20 Mar 2012 20:16:30 GMT

Bei bpn / bin hat leider die Rechtschreibprüfung von Lion zugeschlagen.

Tägliche Datensicherung auf Band habe ich zum Glück.
Ich werde wohl nachsehen müssen, ob sich die Elemente aus dem Stand von gestern extrahieren lassen.

Trotzdem ist das Ganze sehr mysteriös.
Ich meine, eine Datei kann doch nicht einfach die eingebetteten Bibliothekselemente "verlieren"

Re: Bibliothekselemente verloren

Frank Beister — Tue, 20 Mar 2012 23:06:24 GMT

Ac ist aktuell? Es handelt sich nicht um ein BIM-Projekt?

Re: Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Wed, 21 Mar 2012 06:10:05 GMT

Ja, aktuell und nein kein BIM Projekt.

Ich hab mir gestern Abend noch das Backup von Vortag geholt.
Da habe ich das Selbe Problem.

Das darf doch nicht wahr sein!

Re: Bibliothekselemente verloren

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 08:05:47 GMT

... sind die Bibliotheken wirklich eingebettet?

Hört sich für mich eher an, als ob bei den Bibliotheken auf einen speziellen Ordner verwiesen wird, der z. B. verschoben wurde.

Kannst du über den Bibliothekenmanager eventuell das Problem eingrenzen?
Was steht im Bibliothekenmanager?

Grüße
Markus

Re: Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Wed, 21 Mar 2012 08:08:04 GMT

Weitere Infos:

Backup von letzter Woche:
das gleiche Problem, obwohl ich zwischenzeitlich mit der Datei mehrmals gearbeitet hatte und die Bibliothekselemente definitiv drin waren.

Heruntergespeicherte Version in AC 14 von letzter Woche:
das gleiche Problem

Andere Datei (AC 14) mit eingebetteten Bibliothekselemente:
Elemente werden (noch?) ordnungsgemäß geladen und dargestellt.

Ich bin echt ratlos.
Wenn ich das nicht schnellsten lösen kann, bekomme ich echte Terminprobleme.

Der Support kümmert sich schon um das Problem, hat aber natürlich auch keine sofortige Lösung parat.

Re: Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Wed, 21 Mar 2012 08:19:38 GMT

Im Bibliothekenmanager steht:

> Fehlende Objekte
> von Eingebettete Bibliothek

und dann werden die fehlenden Objekte aufgelistet

Das sind zum Teil welche die AC beim Import von DWG Dateien angelegt hat und zum Teil ganz einfache selbstgeschriebene GDL Objekte.

Es wird aber kein einzige Objekt der eingebetteten Bibliothek geladen und zwar (bisher) nur bei diesem Projekt und dafür aber bei allen bisher geöffneten Ständen (AC14 und AC15, aktuelle Datei sowie Dateien aus Backups).

Das Problem besteht unabhängig davon, ob die Datei vom Server aus oder von der lokalen Platte geladen wird und unabhängig davon, ob es ein Netzwerkbenutzer oder ein lokaler Benutzer ist.
Außerdem sowohl unter Mac OS X 10.7.3 als auch unter Mac OS X 10.6.

Re: Bibliothekselemente verloren

JensDD — Wed, 21 Mar 2012 08:25:47 GMT

um es noch mal kurz zu konstatieren:

im Bibliothekenmanager ist
- die Rubrik eingebettete Objekte leer
- unter fehlende Objekte stehen genau die Namen der von Dir platzierten Objekte?

Wenn es in der bpn und den Sicherungen nun auch so ist, deutet das eher auf ein (aber ja eher seltenes) Problem mit der ArchiCAD-Installation hin? Falls möglich würde ich versuchen die Dateien auf einem anderen Rechner zu öffnen. Das kann auch der Support für Dich testen.

vg jens

Re: Bibliothekselemente verloren

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 08:48:38 GMT

Wäre auch meine nächste Idee gewesen. Wenn das Problem "über Nacht" aufgetreten ist und es so signifikant aufgetreten ist, dass es auch bei den Versionen aus den Backups hätte auffallen müssen, dann kann man davon ausgehen, dass zumindest die alten PLNs nicht kurrumpierte Dateien sind.

Ich würde jetzt einmal AC deinstallieren und neu installieren oder das ganze mal auf einem anderen Rechner öffnen.

Ohne Schuldzuweisung, aber sowas passiert nicht ohne Anlass. Was hast du getan, was anders war als sonst? Update, Upgrade, Quicktime, itunes, Festplattencheck, Verzeichnisse umbenannt, Änderungen am Netzwerk... In archiCAD mit der Datei: Lokale Datenmanager, Bibliotheken geladen, konsolidiert, Daten importiert, e.a.

Re: Bibliothekselemente verloren

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 09:32:56 GMT

Mal die Preferences komplett löschen.
Projekt mal auf einem anderen Rechner öffnen. Was ist dann?

Re: Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Wed, 21 Mar 2012 11:18:32 GMT

"Jens Kuehn" wrote:

im Bibliothekenmanager ist
- die Rubrik eingebettete Objekte leer
- unter fehlende Objekte stehen genau die Namen der von Dir platzierten Objekte?
...

Ja, genau so ist es.

"Ove" wrote:
Wäre auch meine nächste Idee gewesen. Wenn das Problem "über Nacht" aufgetreten ist und es so signifikant aufgetreten ist, dass es auch bei den Versionen aus den Backups hätte auffallen müssen, dann kann man davon ausgehen, dass zumindest die alten PLNs nicht kurrumpierte Dateien sind.

Ich hätte das in meiner täglichen Arbeit auf jeden Fall bemerkt, wenn da etwas gefehlt hätte.
Das Problem ist auch nicht "über Nacht" aufgetreten, sondern ganz plötzlich während ich in der Datei gearbeitet habe.
Trotzdem muss ich davon ausgehen, dass die Dateien schon seit längerer Zeit korrupt sind.
Warum, werde ich unten beschreiben.

"Ove" wrote:

Ich würde jetzt einmal AC deinstallieren und neu installieren oder das ganze mal auf einem anderen Rechner öffnen.
...

Einen Fehler an der ArchiCAD Installation kann ich ausschließen.
Ich habe das Problem auf verschiedenen Rechnern, lokal und im Netzwerk, unter verschiedenen ArchiCAD Versionen und verschiedenen OS Versionen reproduzieren können. Und zwar auf Rechnern, auf denen ich vorher mit den Dateien gearbeitet hatte.

"Ove" wrote:

Ohne Schuldzuweisung, aber sowas passiert nicht ohne Anlass. Was hast du getan, was anders war als sonst? Update, Upgrade, Quicktime, itunes, Festplattencheck, Verzeichnisse umbenannt, Änderungen am Netzwerk... In archiCAD mit der Datei: Lokale Datenmanager, Bibliotheken geladen, konsolidiert, Daten importiert, e.a.

Ich verstehe Dich voll und ganz.
Ich kann nur sagen, dass ich nichts gemacht habe, bevor das Problem erstmals aufgetreten ist.
Die nächste Frage müsste nun lauten: "Was habe ich gemacht, kurz bevor ich nichts gemacht habe?"

Kurz davor habe ich in mehreren Layouts die Zeichnungen aktualisiert und die Pläne (inkl. der Bibliothekselemente) ausgedruckt.

Das einzige relevante, was von "vor dem Problem" bis "nach dem Problem" passiert ist, ist, dass Zeit abgelaufen ist.

Wäre eine Aktion meinerseits der Auslöser für das Problem gewesen, könnten m. E. nicht unterschiedliche Dateien betroffen sein, die z.Tl. aus Backups kommen, z. Tl. zwischendurch auf AC 14 herunter gesichert worden waren, z. Tl. auf andern Rechner an anderen Standorten bearbeitet worden waren usw.

Jetzt kommt das Merkwürdigste (kann es noch merkwürdiger kommen?).
Ich habe mir nun per ssh von einem anderen Standort eine Datei Zwischenstand 02.03.2012 geholt.
Wenn ich diese öffne, bekomme ich folgende Warnungen:

Ich habe die Wiederherstellung nicht ausgeführt, die Datei kopiert, die Kopie geöffnet und - "oh Wunder" - die Datei ließ sich mitsamt den eingebetteten Bibliotheken (Stand: 02.03.2012) öffnen.
Die Objekte habe ich in einen Ordner gesichert und habe nun zumindest den Stand von damals wieder.

Auf dem Stand vom 02.03. wurde natürlich weitergearbeitet, und zwar ohne dass da jemals eine Warnung erschienen wäre.

Mir fehlt jede Erklärung, warum plötzlich alle diese Dateien von einem Augenblick auf den anderen dieses Problem aufweisen.
Trotzdem muss ich davon ausgehen, das die Datei schon seit längerer Zeit beschädigt war.
Anders kann ich mir die Fehlermeldung an einer "alten" Datei nicht erklären.

Gruß
mac.martin

Re: Bibliothekselemente verloren

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 11:42:17 GMT

Ich gehe davon aus, dass sich dieses Problem nicht hier im Forum sondern nur im intensiven Dialog mit dem zentralen GRAPHISOFT Support aufklären lässt.

Re: Bibliothekselemente verloren

Anonymous — Wed, 21 Mar 2012 11:44:06 GMT

Vielleicht lag/liegt es an Bibliothekselementen, die einen Fehler verursachen. In jedem Fall das an den Support schicken! Leider gibt AC dem Normalanwender hier relativ wenig Aufschluss, an welchem Objekt sowas hängen kann.

GDL läuft (leider) nicht in einer Sandbox. Kann also in gewissen Konstellationen AC in den Orcus ziehen. Noch weniger Kontrolle hat man, wann wo welche Objekt-Skripte ausgeführt werden. Es können also Objekte unangetastet im Projekt schlummern und erst wenn man sie z.B. sichtbar macht, wird das "zerstörerische" Skript abgearbeitet. Wie allerdings Objekte sich oder andere Objekte aus einem Projekt kegeln können sollen kann ich nicht nachvollziehen.

Re: Bibliothekselemente verloren

mac_martin — Wed, 21 Mar 2012 12:27:56 GMT

"Martin Schnitzer" wrote:
Ich gehe davon aus, dass sich dieses Problem nicht hier im Forum sondern nur im intensiven Dialog mit dem zentralen GRAPHISOFT Support aufklären lässt.

Ja, schon klar.

Ich bitte allerdings um Verständnis, dass ich hier sämtliche Möglichkeiten zur Fehlerbeseitigung nutzen möchte, die zur Verfügung stehen.
Ich habe schon oft aus dem Forum sehr schnell gute Hinweise bekommen, mit denen ich Probleme lösen konnte.

Das Ganze kostet leider sehr viel kostbare Projektzeit, noch dazu in einer Phase, wo ich das eigentlich kaum kompensieren kann.

Gruß
mac.martin