Thema "Re: RPH/FPH fensterkoten" in Modellierung

RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Mon, 16 Jun 2003 14:28:00 GMT

<<...bitte erklär mir mal einer warum mein archicad 8 mir bei dem feature fensterkoten immer berechnete werte für die FPH ausspuck die um genau die fensterbankstärke grösser sind als die RPH??? rohparapet heisst für mich von rohdecke bis rohe öffnung, fertigparapet von FFOK bis fertige OK fensterbank innen - wie kann das beinahe das gleiche sein!?!?!?!? und ja, ich habe in dem fensterparameterfeld meine fussbodenstärke eingetragen, die wirkt sich aber nur insgesamt aus und verändert nicht relativ untereinander die beiden werte, also was mach ich da falsch?>>

schon aufgeklärt!

thx im vorraus!

ein wieder mal verwirrter

christoph 😛

ps: ah ja, und kann ich ihm auch einstellen/abgewöhnen dass er den sturz immer absolut misst und die parapethöhe immer relativ? wäre ganz hilfreich, auch wenn man es vielleicht so macht finde ich es praktischer die STUK auf die darunterliegende rohbaudecke zu beziehen...

[ 17. Juni 2003, 13:33: Beitrag editiert von: CK ]

Re: RPH/FPH fensterkoten

grassegger — Mon, 16 Jun 2003 14:36:00 GMT

die Stärke des Fussbodens wirkt sich nur bei "Nominalhöhe" aus. Beim Rest - glaube ich - das ist so !? (könnten generel besser sein - die Funktionen rund um PH, STUK ...)

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Mon, 16 Jun 2003 14:44:00 GMT

...na dann sollte sich das doch gefälligst mal ein programmierer das feature hernehmen und das ganze gescheit lauffähig machen, bei aller liebe zur neuen version, aber ca 50% sämtlicher neuer features sind ja noch geradezu unbenutzbar/brauchbar...

ärgerlich! na ja, falls sonst jemand eine idee hat bezüglich dem thema FPH/RPH/STUK und wie ihr das löst bitte ich um postings...

thx @ kipe!

...christoph

Re: RPH/FPH fensterkoten

grassegger — Mon, 16 Jun 2003 15:44:00 GMT

ach übrigens, alles was die "Fenster" nicht automatisch so machen wie ich mir das vorstelle mach ich mit Textblöcken, da das editieren einfacher damit geht

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Mon, 16 Jun 2003 20:30:00 GMT

... ja klar, da hast du schon recht, nur leider ist das auch sehr fehleranfällig - einmal hingeschrieben denkt nie mehr wer drüber nach bis der mist dann gebaut wird - gerade bei mittleren und grossen bauvorhaben wäre es angenehm wenn das automatisch ginge und man nur mehr den "manager" spielen muss - so wie auch bei den raumstempeln, topstempeln usw... ein traum wenn oft noch was geändert werden muss!!!

aber das topstempelobjekt ist ja auch noch nicht perfekt, na ja... hoffe die zuständigen herren hören zu und denken daran bei der nächsten version, sonst kommt man sich schon verarscht vor mit lauter halbgaren funktionen find ich halt! billig sind unsere programme ja nicht gerade...

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 08:51:00 GMT

Hallo Christoph,

wenn es sich um einen Fehler handelt: solltest du den auch mit der HotLine abklären, denn nur dort kann ein Problem aufgenommen werden. Dieses Forum ist keine Einrichtung von Graphisoft!!!

Zum Thema definition von Parametern:
In Deutschland ist die Brüstungshöhe (Fertig) nicht Fertigboden-Fensterbankoberkante sondern bis zum Fensterstock definiert d.h. zusätzlich 4-6 cm. :confused:

Stell doch deine Anpassungswünsche in das Thema
" Vorschläge zur Standardbib." Holger ist Produktmanager bei Graphisoft und kann sicher Einfluss nehmen. :idee:

1. Welchen Marker benutzt du denn ?
2. EDU oder Vollversion.

mfg udo

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 09:25:00 GMT

meine definition von RPH ist die höhe vom rohmauerwerk von der fertigen fbok weg.

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 09:33:00 GMT

was ich vorab mal klären will, damit keine missverständnisse aufkommen, ist einmal folgendes - auch wenn ich etwas verärgert klinge (man ist auch mal im stress), war ja keineswegs ein angriff auf irgend jemanden hier! 😉

christoph

PS: standard marker, aber das "fensterkoten" feature steckt ja nicht im marker objekt, sondern ist eine funktion des fensterobjektes selber im 8er! na alles eine frage der definition, ein bissl (noch) mehr anpassbarkeit wär halt super!

hab mir die ö-norm nochmal angesehen... gut ich kapituliere, sinnvoll find ich es trotzdem nicht! und ja, waagriss ist in 1m höhe, schon klar, aber dann sollten wir dem polier doch am sinnvollsten maße bis und ab dieser gedachten bezugshöhe angeben!? tun wir ja auch nicht, na egal...

danke nochmal an alle für die aufklärung

[ 17. Juni 2003, 13:17: Beitrag editiert von: CK ]

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 10:54:00 GMT

ich glaube es ist nicht sinnvoll, hier spekulationen anzustellen, wie die parapethöhen sein sollen. es gibt eine ö-norm, nach der die bemaßungen erfolgen sollen und basta.
auch in deutschland gibt es sowas.

demnach ist die RPH vom fertigen fussbodenniveau bis zur unterkante rohbauöffnung des fensters. (der maurer muss vom waagriss aus messen- würde er von der rohdeckenoberkante messen, wären die ungenauigkeiten und erlaubten toleranzen der decke an der fassade wieder zu sehen!)

die programmierer sollten sich die normen besorgen und die fenster entsprechend programmieren, dann können wir unsere häuser bauen, ohne uns mit solchen unnötigen cad-kinderkrankheiten zu befassen.
ciao
gato

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 11:22:00 GMT

an udo... meine kommentare haben sich nicht auf den fenstermarker und die brüstungshöhe bezogen, sonder rein auf die parapethöhen und den sturz. wie die ö-norm uns sagt ist dies in österreich halt von ffok bis fensterbank bzw roher maueröffung zu messen... somit stimmt der parameter und ich hab mich da geirrt, weil wir das hier meistens anders angeben - nämlich ganz unnormgemäß als höhe zwischen rdok und öffung fenster!

thx an alle, meine obigen kommentar hab dahingehend übrigens editiert...

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 11:33:00 GMT

das erinnert mich an den baumeister der versucht hat seine baufehler mit der ausrede "der waagriss befindet sich einen meter über estrichniveau" zu legitimieren.
drei planer standen scharf überlegend auf der baustelle 😄

Re: RPH/FPH fensterkoten

Holger Kreienbrink — Tue, 17 Jun 2003 13:03:00 GMT

So, hier nun ein offizielles Statement zum Thema Forum und Parapethöhen:
Das Forum liegt in den Händen von A Null und Graphisoft, ist somit ein von uns gefördertes Forum. Leider können wir nicht immer und zu allem was sagen, aber wir lesen eigentlich immer mit.
ZU den Fenstern und Parapethöhen:
A-Null kümmert sich um die Normen in Ö und somit auch um den Aufbau der Fenster. Mir als Deutschen (der sogar selbst Maurer und studierter Architekt ist) sind diese Begriffe etwas suspekt 😉 deswegen kümmert sich Graphisoft Deutschland um die deutschen Normen, A Null um Ö und IDC um die Schweiz.
Aber auch A Null liest hier mit und schreibt sich das auf. Allerdings hilft es auch, wenn man gewisse Dinge einfach mal an den Support an seine jeweilige Länderverteretung schickt. Alles was bei uns so reinkommt, landet dann auch bei mir. So ist es auch in Ö und CH.

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 13:03:00 GMT

hehe, ähem, ja... manchmal hat man solche aussetzer! 😄 ..war ein schlauer thread von mir, ich weiß, aber manchmal setzt das denken aus wenn der polierplanfertigstellungstermin naht! 😛

...zuviele entwurfspläne und renderings in letzter zeit, und zuwenig "harte baupraxis", tja...

greets, ck :teufel:

Re: RPH/FPH fensterkoten

Bernhard Binder — Tue, 17 Jun 2003 13:42:00 GMT

Dann ist ja jetzt alles geklärt, oder gibt's noch Verbesserungswünsche?

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 17 Jun 2003 14:03:00 GMT

...das was wünschenswert wäre ist eine erweiterte anpassbarkeit des neuen "fensterkoten" features innerhalb der neuen 8er fenster...

...oder doch eine verlagerung dieser neuen parameter für stuk, rph und fph weg aus dem fenster-gdl direkt hinein in die fenstermarker!? -> wo sie dann fensterunabhängig(!), vielleicht auf für türen usw bestehen bleiben würden und wo ja auch die brüstungskote und der gleichen zu finde ist?

...was mich schon wundert ist warum in dem marker das sturzmaß absolut auf die projektnull bezogen drinnen steht und die parapetmaße relativ aufs geschoß bezogen angeschrieben werden? steht das auch so in der norm, ich hab sie nämlich heute leider nicht zur hand!?

-> auch das steht so in der norm, warum auch immer!

[ 18. Juni 2003, 10:40: Beitrag editiert von: CK ]

Re: RPH/FPH fensterkoten

graber — Tue, 05 Apr 2005 07:54:00 GMT

Um eine unterscheidung zwischen relativ und absolut zu ermöglichen werden in der önorm (A6240-2)die absoluten koten mit +/-X,XX angegeben, die relativen aber in cm ohne postivem vorzeichen, also: XXX.

Es wäre aber fein, wenn man generell die Fenster und Türkoten nach diesem Schema relativ und absolut angeben könnte. (also auch ph absolut bzw. stuk relativ...)

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Tue, 05 Apr 2005 09:38:00 GMT

für den "dummen" maurer auf der baustelle wäre es so sinnvoll:

RPH= RDOK bis UK rohe Fensteröffnung

STUK= Höhenkote bezogen auf +/-0,00 wobei diese +/-0,00 einmal genau definiert sein soll (man kann das auf den plankopf schreiben)!!!

desweiteren sollte die öffnung mit rohbaubreite/rohbauhöhe kotiert sein.

probiert vielleicht einmal auf einer baustelle zu arbeiten, dann klappt es auch mit dem hausverstand.
mf@ alex :winken:

Re: RPH/FPH fensterkoten

graber — Tue, 05 Apr 2005 09:46:00 GMT

nein.
wie oben erwähnt ist die berechnete höhe des parapetts schon in ordnung (mittels meterriß kann dies kein problem sein.)
Aber die Darstellung im Plan sollte (abgesehen von einer korrekten Legende- sofern sich die jemand anschaut) erkennbar relativ sein. (also zum Beispiel: RPH: 100 STUK:+2,04 - RPH ist relativ, STUK ist absolut.)
Abgesehen davon ist es oftmals geschickter eine absolute Parapetthöhe oder eine relative STUK angeben zu können. (zweiteres gilt vor allem für Innentüren)

Re: RPH/FPH fensterkoten

arch1 — Tue, 05 Apr 2005 13:44:00 GMT

is schon witzig wenn dann dortsteht RPH +90
Stuk + 570
bei einem fenster im 2. Stock aber das problem kennt der Helpdesk seit letzem Jahr schon
so entsprichts jedenfalls nicht der norm :weinen: :verwirrt:

Re: RPH/FPH fensterkoten

Anonymous — Wed, 27 Jun 2007 07:37:00 GMT

gibts für das problem mit dem "+" schon eine lösung? evtl einen hack für's gdl-script?
ich bräuchte sämtliche punkte (fph, rph und stuk) ohne +, weil ich's relativ zur fok bemaße (stuk muß ich halt händisch eingeben).