Thema "Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch..." in Modellierung

Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 08:31:26 GMT

Ich unterrichte mittlerweile 5 Klassen in der HTL Salzburg im ArchiCAD im Rahmen von Informatik und Konstruktionsübungen. Deshalb wage ich zu behaupten, mittlerweile einen Überblick über öfter auftauchende Probleme mit Archicad zu haben.

Ein besonders störender Umstand im Unterricht ist, dass die Infoleiste bei manchen Schülernotebooks nicht erscheint. (normalerweise bei Auflösungen kleiner FHD)

Zumeist reicht es, die Schnell-Optionen auszuschalten. (Was schade ist!)

Aber es gibt immer wieder Fälle, wo die Infoleiste trotzdem nicht erscheint. Im Menü ist sie eingeschaltet, erscheint 1/10 Sekunde und verschwindet dann wieder wenn man sie Aus und wieder einschaltet.

Egal ob ich die Arbeitsumgebung zwischen Standard und fortgeschritten wechsle, eine großen Bildschirm FHD anschließe, um die Leist in die Mitte zu schieben und sie dann am Laptopschirm wieder an zudocken, es geht nicht. Bei nächster Gelegenheit werde ich wohl mitfilmen und den Film ins Youtuibe stellen um mich noch klarer auszudrücken.

Dies ist ein echter Bug - der mir seit der 15er Version bekannt/bewußt ist !!

Bitte um Korrektur und um echte Hilfe - nicht Workarounds wie Schnell-Optionen ausschalten!

Was weiß Graphisoft selber darüber?

Danke im Voraus für Eure Mithilfe

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Anonymous — Fri, 28 Sep 2012 08:36:31 GMT

Die Arbeitsumgebung ist richtig eingestellt, beim Starten aussuchen!
Grafiktreiber aktuallisieren, bei meinem Siemens Book mit Win7 x64 18" hatte ich noch nie solcherart Probleme!
Mindestanforderung des Programmes wird bei jedem Rechner erfüllt?
lg Gernot

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 09:16:03 GMT

Bei meinem Asus Seashell hatte ich selber das Problem - mit der Schnelloption ausschalten wars zu lösen - beim Sony mit Vista (ich weiß!!) Hatte ich kein Problem.

Es trifft etwa 20% der Schüler-Laptops, davon lassen sich ca 90% einfach lösen..
Bei manchen reicht der Wechsel der Arbeitsumgebung, bei manchen muß man die Leiste beim Anschluß eines großen Monitors in die mitte schieben, um sie dann am Laptopschirm andocken zu können. Nur manchesmal gehts einfach nicht!

Die Schüler kaufen sich einfach preislich günstigere Geräte = FAKT und verständlich.
Manche Hersteller lassen den Grafiktreiber nicht so einfach updaten (zB. Sony- obwohl von ATI für meinen Großen Laptop ein neuer Treiber zur Vergfügung stehen würde - Lässt Sony diesen nicht zu. - trifft mich aber jetz mit Archicad nicht..)

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 09:28:58 GMT

Was ich meine ist:

Sowas muß einfach immer funktionieren, egal ob der Treiber älter ist, der Bildschirm kleiner oder das Gerät billiger.

Es ist einfach ein Bug! Wenn ich eine andere Leiste ausschalten muß damit die wichtige erscheint ist das ein BUG = FAKT! Sorry für mein "Geschrei" - grins..

"Arbeitsumgebung richtig eingestellt.." - Kann es beim ersten Start schon falsch sein?
"Mindestanforderung des Programmes:.."
http://gshelp.de/107-systemvoraussetzung/index.html
Vista gibts sowiso nicht mehr zu kaufen, sonst erfüllt doch jeder neuere Laptop die Krterien oder liege ich da falsch?

Windows Home? - muß ich erst nachfragen - anschauen.. war aber bei meinem Asus seashell nicht der Fall (noch meine Baustelle 😁 )

Bug ist bug...

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 09:51:52 GMT

Kann ja mal eine Umfrage bei allen Schülern starten, bei denen dieses Problem aufgetreten ist, wie es gelöst wurde - oder auch nicht gelöst wurde, um die Dimension dieses Problems zu verdeutlichen.

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 09:57:13 GMT

An den Schul-Rechnern haben wir das Problem nicht. Hier gibts eigentlich am Server nur eine Insstallation - und alle Rechner holen sich eine Kopie dieser Installation bei Bedarf über den MS-Application-Server. Kleines Problem hier am Rand: Das Installationsverzeichnis ist dann der Laufwerksbuchstabe Q - und da liegt auch die Bibliothek. Nimmt ein Newbie seine in der Schule gemachte Zeichnung nach Hause, findet er die Bib. nicht mehr dort vor wie in der Schule.
Wenn Du als Lehrer im Unterricht auch 1000 mals zuvor die Lösung ansprichst, kannst Du es dann trotzdem jedesmal neu erklären, wenn der Fall eintritt.

Alle Schulrechner haben XP. Archicad 16 ist nun die letzte Version für XP. Bin schon neugierig, wie/ob sich die Schule das neue Windows leisten wird..

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Anonymous — Fri, 28 Sep 2012 10:28:17 GMT

für das kleine Problem am Rande, die Datei für Zuhause als ARCHIV speichern!
lg Gernot

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 11:17:37 GMT

Archiv: Erkläre ich langatmig mit Beispielen im Unterricht. Trotzdem kommen bei 20% der Schüler danach die Fragen! Liegt wahrscheinlich an der Qualität meines Unterrichtes - grins. 😁

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Bernhard Binder — Fri, 28 Sep 2012 13:04:30 GMT

ich denke, dass 20% der Schüler sicher auch....

zu spät kommen
keine Hausübung machen
"krank" sind
prinzipiell in keinem Fachh aufpassen
am Skikurs rauchen, obwohls verboten ist
....

also was solls. Man kann's nicht allen recht machen.

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Anonymous — Fri, 28 Sep 2012 14:23:28 GMT

Bei Laptops oder Rechnern mit vertikal zu geringer Auflösung muss man sich halt selber eine Arbeitsumgebung einrichten oder diese zentral verwalten, bei der die gewünschten Paletten auftauchen. Die mitgelieferten Arbeitsumgebungen sind für diese geringen Auflösungen nicht gemacht.

In den Systemvoraussetzungen steht: "Eine Auflösung von 1280 x 1024 oder höher wird empfohlen." Wenn der Bildschirm weniger hat, gehts ARCHICAD schon auch aber mit der oben genannten Einschränkung.

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 14:50:47 GMT

Eben nicht!
Manches mal taucht die Infoleiste eben gar nicht auf, egal was ich bisher versuchte!

Und glaubt's mir: Wir haben es wirklich ALLEs durchgespielt!

Was ja gar nicht nötig sein sollte!

Fehlende Schüler:
Seltsamer Weise kommen zu meinen Stunden Schüler ins CAD, die sonst den Rest des Tages fehlen.. Und.. Zu spät gibt's auch selten...

Kann Euch gerne am Jahresende meine Anwesenheitslisten schicken.. Ist in Wien vielleicht anders, Bernhard.. (Ich kenne nur die HTL Leberstraße Wien vor 4Jahren..)

Ich will hier wirklich kein Archicad-Bashing veranstalten! Keinesfalls - es ist ein super Programm-Konzept!

Aber ich möchte hier ernst genommen werden - und ich habe nun mal wesentlich mehr Erfahrung mit dem Thema als der normale User! Und mit Schülerlaptops sicher auch mehr Erfahrung als Ihr Forumsbetreiber! Wenn ich sage - die Leiste taucht (manchmal) nicht auf - ist das so!

Ich frage natürlich auch die Schüler was sie bei den anderen Lehrern so als Hilfe zu so einem Problem bekommen und höre dann das Stereotyp :"frag halt deinen Nachbarn.."

So was gibts bei mir nicht. Wenn ich die Lösung nicht gleich kenne - spiel ichs zuhause solange durch bis es passt und dann wirds für alle vorgetragen.

Es muß doch einen programmtechnischen Grund geben warum gerade diese Leiste manchmal hängt. irgendein C# include-Befehl hat halt was und muß mal getauscht werden. Dies ist doch zu lösen, möchte man meinen..

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Fri, 28 Sep 2012 15:14:42 GMT

Martin! Zentrale Verwaltung der Arbeitsumgebung: DANKE - endlich ein Ansatz:

Ich werde versuchen, die Arbeitsumgebung meines Asus ee Seashell bei diesen Fällen zu verwenden - darauf bin ich noch nicht gekommen.

Kann Euch nächsten Donnerstag das Ergebnis dann mitteilen - bin schon neugierig.

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Markus Denzlinger — Sat, 29 Sep 2012 09:55:27 GMT

Es sollte ausreichen, wenn Du das Paletten-Schema überträgst.

Bei den meisten Rechnern mit einer zu geringen Auflösung erscheint die Info-Palette, sobald man die Schnell-Optionen schließt. Man kann die Infopalette zwischen Werkzeugkasten und Navigator klemmen. Dann klappt es auch bei geöffneter Schnelloption.

Wenn der Monitor weniger als 800 Pixel in der Höhe hat, wird es meist brenzlig. 1280 x 720 ist da z.B. so eine Auflösung. Hier kommt die Infopalette erst dann, wenn die Schnelloption geschlossen und die Bearbeitungsfenster nicht optimiert werden.

Gruß

Markus

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Tue, 02 Oct 2012 06:23:08 GMT

http://www.members.aon.at/heimomooses/Archi/ProfilMooslechnerKLeineAufloesung.zip

Dies ist eine Zip-Datei - enthält meine Arbeitsumgebung für kleine Bildschirmauflösungen.

Downloaden
entzippen

Den Anweisungen des Vidls folgen..
http://youtu.be/TNnXZERT6e0

Dann selber herumschieben wo es jeder persönlich braucht 😁

Was noch nicht gelöst ist: Wenn ich das Arbeitsfenster "optimiere", verschwinden unten die Navigationsbuttons wie Zoom, optimieren, Pan usw.

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Markus Denzlinger — Tue, 02 Oct 2012 16:13:10 GMT

"hmooslechner" wrote:
Was noch nicht gelöst ist: Wenn ich das Arbeitsfenster "optimiere", verschwinden unten die Navigationsbuttons wie Zoom, optimieren, Pan usw.

Ich bezweifle, dass in diesem Fällen das Display den Mindestanforderungen entspricht.

Gruß

Markus

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Hmooslechner — Tue, 02 Oct 2012 19:31:50 GMT

Stimmt - Entspricht nicht, denn ich mache meine Vid-Tuts im nochmals kleinerem Fenster, damit man die Menüs usw alles groß sieht im Youtube, auch wenn man nicht die volle Qualität einstellt.

Re: Infoleiste weg..immer noch problematisch...

Holger Kreienbrink — Thu, 04 Oct 2012 09:37:24 GMT

1280 x 720 ist zwar für Youtube ok, aber ich mache mittlerweile den Bildschirm auch größer und fertige dann das Video in 1280x720 an. Dann sit zwar alles etwas kleiner, aber man sieht alle wichtigen Paletten