Thema "Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???" in Modellierung

schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Anonymous — Wed, 05 Aug 2009 08:31:00 GMT

Hallo,

mal ne Frage an die Archicad-Cracks hier im Forum -

Ich hab öfter mit Altbauten zu tun, die alles andere als gerade und rechtwinklig sind und genau dann ist Archicad fast nicht mehr zu gebrauchen, besonders wenn es an winsche Dächer geht.

Klar kann ich über das Geländebauteil oder mit GDL-Objekten (Tentmaker) eine solche verwundene Dachhaut erzeugen.
Aber halt eben nur eine "Haut" und keine Dachelemenente die eine bestimmte Bauhöhe, Schnitt- und Deckschraffuren haben.

Das geht für ne Seitenansicht, aber bei Giebelansichten, Schnitten und Dachgrundrissen schon wieder nicht mehr.

<img src="http://files.me.com/e.schoell/wiptqc" alt=" - " />

<img src="http://files.me.com/e.schoell/bn7eth" alt=" - " />

Beim letzten Altbau hab ich dann mit 2 Baugruppen gearbeitet, eine klassisch mit Dachelementen für die Grundrissdarstellung

<img src="http://files.me.com/e.schoell/9pz9me" alt=" - " />

und die zweite nur für die Seitenansichten mit einem Tentmakerobjekt für die Dachhaut. Das ganze ist ziemlich mühsam und aufwendig, da jede Änderung immer 2x gemacht werden muß.

<img src="http://files.me.com/e.schoell/qpu06k" alt=" - " />

Aber jetzt kommt der eigentliche Problempunkt - wie mache ich es mit den Schnitten? Muß ich dazu jetzt noch ne 3. dritte Bauteilgruppe erfinden nur für die Schnitte?

Oder vielleicht im 2D als Strichzeichnung? Eine aufgelöste Zeichnung mit den 2D-Werkzeugen zu bearbeiten ist ne echte Strafarbeit. Das wäre dann ja wieder cad-technische Steinzeit ...

Also wie geht ihr an solche Problembauten heran?
Vielleicht stehe ich ja auf der Leitung und fange die Sache vollkommen falsch an.
Also fällt dazu jemand noch was ein, oder hat einer nen heißen Tipp?

Viele Grüße

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Anonymous — Wed, 05 Aug 2009 08:44:00 GMT

du kannst erst die Haut mit dem Geländewerkzeug erstellen und dann mit dem Zusatz Add On (Im Hilfemenü)MeshtoRoof / Gelände zu Dach (oder so heißt es) das ganze in Dachflächen umwandeln.

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Anonymous — Wed, 05 Aug 2009 09:13:00 GMT

Ergebnis siehe Bild 1 und 2 ... 😉

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Holger Kreienbrink — Wed, 05 Aug 2009 09:37:00 GMT

Wenn du mit der Freifläche richtig gearbeitet hast (eine Fläche)solltest du auch vernüftige Dachflächen erhalten. Ansonsten müsstest du die Flächen miteinander verschneiden.

Evtl hilft der Tipp hier auch noch: http://www.architipp.de/gewundenes-und-verwundenes-dach_tipp_148.html

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Anonymous — Wed, 05 Aug 2009 10:31:00 GMT

Genau danach habe ich gearbeitet.
Alles wunderbar, so lange das ganze nur eine "Haut" ist.

:confused:

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Markus Denzlinger — Wed, 05 Aug 2009 14:09:00 GMT

Kannst Du mal bei der "Haut" alle Kanten sichtbar machen und ein Bild hiervon online stellen.

Gruß

Markus

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

poeik — Wed, 05 Aug 2009 14:28:00 GMT

Ich kann dir vermutlich nicht wirklich weiterhelfen, trotzdem ein paar Bemerungen:

<blockquote>Zitat:<hr /> Oder vielleicht im 2D als Strichzeichnung? Eine aufgelöste Zeichnung mit den 2D-Werkzeugen zu bearbeiten ist ne echte Strafarbeit. Das wäre dann ja wieder cad-technische Steinzeit ... ...Ich hab an dem Problem mittlerweile schon Tage verbrachtGibt es einen speziellen Grund, warum du unbedingt 3D zeichnen willst? Der Aufwand, den du betreibst steht meines Erachtens für eine normale Projektbearbeitung in keinem Verhältnis zum Nutzen. AC ist leider bis jetzt nicht geeignet für organische Formen, ein genaues Ergebnis wirst du also so nicht erreichen. Aber ist es auch notwendig? Zeichen ein einfaches Dach auf separater Ebene für die Visualisierung und den Rest zeichnest du 2D bzw. ergänzt den Modellschnitt mit 2D.

<blockquote>Zitat:<hr /> Ein Problem dabei ist, dass die Freifläche beim umwandeln in Dachelemente auch in Dreiecke aufgelöst wird und die lassen sich nicht mehr mit den Bauteilen der anderen Dachseite verschneiden. Auf die sich berührenden Dachkanten von zwei gegenüberliegenden aktivierten Dreiecke klicken, Petpalette -> Traufwinkel -> Winkelhalbierende sollte doch gehen?

Gruss, poeik

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Anonymous — Wed, 05 Aug 2009 15:44:00 GMT

Hallo,

@Markus

Hier die Freifläche mit scharfen Kanten.
Ich habe bei den Zauberstabeinstellungen eine Auflösung von ca. 0,6m gewählt. 🙄

Aber ich seh schon, ich werd im Schnitt das Dach von Hand zeichnen müssen. :verzweifelt:

Danke für Euer Gehirnschmalz einstweilen :winken:

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Anonymous — Wed, 05 Aug 2009 16:25:00 GMT

Nach meiner Erfahrung mit Altbauten ist der Sparrenplan am wichtigsten und am aufwendigsten, weil Mauerkrone nie gerade läuft.
In deinem Fall würde ich zuerst den Tipp von Holger nehmen, und danach Sparrenplan basteln. Jeder Sparren mit einem anderen Winkel je nach dem Sparrenabstand.
Dann hast du irgendwann auf ein mal Sparrenplan (mit Mengenermittlung), Schnitt, Ansicht etc. und dazu 3D Perspektive.
Am Anfang aufwendig aber das lohnt sich.

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

Markus Denzlinger — Thu, 06 Aug 2009 06:52:00 GMT

Ich bin mir nicht sicher, aber der Hauptfirst scheint eine Gerade zu sein. wenn Du die Punkte auf der Freifläche dahingehend reduzierst, dann sind auch deutlich weniger Dachflächen nach der Umwandlung vorhanden.

Das Add-On wandelt jede Fläche der Freifläche durch Triangulation in Dachflächen um und da sind halt bei Dir ziemlich viele Polygone vorhanden.

Gruß

Markus

Re: schiefe Altbauten - wie macht ihr es???

archiflow1 — Thu, 06 Aug 2009 07:48:00 GMT

ich vermute du hast bei der Einstellung des Zauberstabes eine Segmentlänge vorgegeben und nicht den Haken bei "optimiert" gesetzt.
<blockquote>Zitat:<hr /> Ich habe bei den Zauberstabeinstellungen eine Auflösung von ca. 0,6m gewählt. Wenn du Optimiert gewählt hättest, wären nicht alle 0,6 m ein Knotenpunkt auf einer Gerade. sprich die Dreiecke werden deutlich weniger dafür größer.