Thema "ifc Datenaustausch" in Modellierung

ifc Datenaustausch

Anonymous — Wed, 08 Feb 2006 08:07:00 GMT

Hallo,

ich nutze oft das Datenformat ifc um Gebäudedaten an
einen Statiker weiterzuleiten. Das von mir exportierte 2x2 Format kann dort ohne Probleme eingelesen werden.
Jetzt sollte der Weg einmal umgekehrt gehen und es funktioniert nicht.
Wer hat Erfahrungen mit dem Import von ifc Daten gesammelt ?
Der Statiker arbeitet mit Allplan in der aktuellen Version.

Re: ifc Datenaustausch

robert shipley — Wed, 08 Feb 2006 08:38:00 GMT

Schön zu hören, dass sich langsam das ifc Format weiter verbreitet!
Hast du schon mal den ifc Viewer genutzt um die Daten vorher anzuschauen? Download Viewer
Dein Statiker hat auch einen Support bei Nemetschek für die ifc Schnittstelle, vielleicht die Datei mal prüfen lassen!
Wir haben noch einen kostenpflichtigen Model-Checker im Angebot der auch Kollisionsprüfungen etc macht - kostet leider nur die Kleinigkeit von 5.000,00 €, ist aber ein Spitzentool!

Noch was zum Vormerken:
buildingSmart International Conference - 5. April :winken:

Re: ifc Datenaustausch

poeik — Wed, 08 Feb 2006 09:02:00 GMT

Hier noch ein vielleicht interessanter Beitrag von der südlichen "Konkurrenz"

Gruss, poeik

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Wed, 08 Feb 2006 12:03:00 GMT

Hallo,

danke für den Tipp mit dem ifc viewer. Ich werde es
mal damit ausprobieren und das Ergebnis bekanntgeben.
Mein Statiker ist jedenfalls begeistert von den Daten die er per ifc erhält. Macht aber nur Sinn, wenn man konsequent 3D plant un konstruiert.
Im konkreten Fall bearbeiten wir den Umbau einer alten Werkhalle, in der neue Tragkonstruktionen aus Stahl eingebaut werden müssen. Mein Gebäude-Modell ist die Grundlage für seine Stahlkonstruktion. Und für meine Planung hätte ich seine Daten gerne als 3D Modell eingelesen.
Ich hoffe das sich ein Format wie ifc als Standard durchsetzt und wir in Zukunft wirklich unsere 3D Planungen mit allen Projektbeteiligten austauschen können. Soweit ich gelesen habe soll ifc ein Standard im Stahl- und Holzbau werden.

Re: ifc Datenaustausch

robert shipley — Wed, 08 Feb 2006 12:34:00 GMT

Noch eine Info bzw Pressemitteilung:
IFC als Standard für den Datenaustausch im Holz- und Stahlbau
Zum Thema Stahlbau: Es gibt eine Anbindung zwischen ArchiCAD und TEKLA siehe:
Tekla + ArchiCAD

Es geht voran!! :winken:

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Wed, 08 Feb 2006 13:06:00 GMT

Hallo Robert,

ich habe den ifc viewer getestet. Dort wird der Inhalt der Datei angezeigt !
Im Archicad geöffnet erscheint kein einziges Element. Maßstab verstellen, alle Ebenen sichtbar und ungeschützt, 3D Ansicht, ... alles nützt nichts.

Re: ifc Datenaustausch

Holger Kreienbrink — Wed, 08 Feb 2006 13:35:00 GMT

vielleicht hats du nicht das neuste IFC add On geladen. angenommen er exportiert als IFC 2x oder 2x2 und du hast nur die IFC 2.0 installiert. Dann kann auch nix ankommen.
Die AddOns findest du auf der Graphisoft Seite

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Wed, 08 Feb 2006 16:47:00 GMT

Hallo Holger,

ja meine ifc Version 2x2 war nicht mehr die neueste.
Mit der neuen Version startet zwar ein Ladeprozeß,
dieser wird allerdings mit der Fehlermeldung:
ifc error: refused command
abgebrochen.
Liegts an 8.1 R2? Obwohl das Add-on expliziet für 8.1 R2 war ?
Kann man im ifc viewer die ifc version (1.5, 2.0 2x2) erkennen ?

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Thu, 09 Feb 2006 10:39:00 GMT

darf ich hier mal schnell die frage anfügen inwiefern dieses format vorteile mit sich bringt und es interessant wäre auch für den datenaustausch mit anderen programmen zu benutzen!?
hab mal kurz auf den offieziellen seiten gestöbert, aber da gibts natürlich nur vorteile. ..
interessanter ists natürlich von leuten die meinung zu hören, die damit arbeiten. dank

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Thu, 09 Feb 2006 12:06:00 GMT

@ m.luk
Der Vorteil liegt darin, daß wirklich 3D Objekte
übergeben werden.
Konkrete Vorteile ergeben sich wenn beide Seiten wirklich in 3D arbeiten.
Beispiel EFH:
Meine 3D Deckenplatten sind direkt für FM Brechnungen zu übernehmen
Sparren, Pfetten, Gratsparren können in Ihrer wirklichen Abmessung und Lage im Raum erfasst werden
Komplizierte Konstruktionen können räumlich betrachtet werden
Aber es setzt voraus komplett in 3D zu arbeiten und hier hat ja jeder seine eigene Arbeitsweise.

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Thu, 09 Feb 2006 14:02:00 GMT

hallo willibald,

hast die datei schon mal an den gs-support geschickt?
was sagen die dazu, denn bei mir gabs immer keine probleme mit ifc.

gruß ernie

[ 09. Februar 2006, 15:03: Beitrag editiert von: ernie ]

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Fri, 10 Feb 2006 12:37:00 GMT

Hallo ernie,

die Datei ist an den GS Support verschickt, die Antwort gebe ich durch.
Von der Gegenseite ist allerdings seltsames zu hören. Mein Statiker hat die Sache ins betreffende Forum gestellt und nur abweisende Antworten zu ifc erhalten. Nach dem Motto " ist eh eine Totgeburt und wird keine Zukunft haben " Diese Einstellung ist mir ein Rätsel ? Scheint wohl eine Firma ihre eigene Suppe kochen zu wollen. Wäre schade, den wir alle benötigen aus meiner Sicht eine gute, firmenneutrale 3D Schnittstelle.

Re: ifc Datenaustausch

Holger Kreienbrink — Mon, 13 Feb 2006 12:39:00 GMT

Also eigentlich sitzen alle zusammen am Tisch, aber einige reden etwas mehr und andere halten sich zurück. Aber wir haben nun im April eine große Konferenz an der eigentlich alle teilnehmen:

Graphisoft
Nemetschek
Autodesk
Bentley
Oracle
und einige andere

Das Thema wird immer wichtiger und größer.

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Thu, 23 Feb 2006 13:10:00 GMT

Hallo,

habe eben Antwort vom Support erhalten.
Der Fehler liegt wohl daran, das es keine 2x2 Datei wie vom Projektpartner angegeben sondern eine 2x Datei ist. Hierfür benötige ich unter 8.1 das 2x Addon, unter 9 soll es ohne gehen.

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Sat, 27 Sep 2014 13:05:41 GMT

Hi,

welche Einstellungen muss ich treffen, damit der Umbaustatus korrekt übernommen wird?

Also 4 Aussenwände Bestand, eine zusätzl. Trockenbauwand Neubau.

Gruß mama.

Re: ifc Datenaustausch

Holger Kreienbrink — Mon, 29 Sep 2014 12:17:54 GMT

Wohin?
Kann das Programm den Status lesen?

Re: ifc Datenaustausch

Anonymous — Wed, 01 Oct 2014 12:40:03 GMT

Hallo Holger,

Archicad macht wohl alles korrekt, aber das andere Programm liest die Daten nicht korrekt ein.

Danke mama.

Re: ifc Datenaustausch

monika d — Thu, 08 Jan 2015 12:31:20 GMT

Leider habe ich negative Erfahrung mit dem Datenaustausch bzw. beim Import von IFC aus DDS (also Haustechnik) gemacht. Vorab: Im Solibri-Viewer wurde alles korrekt wiedergegeben, es muss sich also wirklich um ein Problem beim Import in ArchiCAD18 handeln.

1. Beim Import gehen die Farben verloren und somit ist z. B. eine Warmwasserleitung nicht mehr von einer Kaltwasserleitung zu unterscheiden. Darüber habe ich in einem anderen Thread berichtet, der Support kennt das Problem seit Frühjahr 14. Bisher kann man die Farben nur manuell nachbearbeiten.

2. Beim Import werden nicht alle Elemente eingelesen.
(IFC-Format 2x3, Übersetzer DDS-MEP, Verwendung des HKSL-Modellers)
Zum Beispiel wurden bei Elektro-Leerrohren mit eingelegtem Kabel nur die Bögen eingelesen nicht aber die geraden Stücke.
Diesen Elementen hätte ich manuell hinterherjagen sollen, aber bei 766 fehlenden von 4190 einzulesenden Elementen (fast 18 % Fehlmenge) war das für mich bei meinem letzten Projekt einfach nicht machbar.

Im Endeffekt blieb uns nichts anderes übrig als zusätzlich zum IFC die gesamte Technik auch als 3D-DWG und geschoßweisen 2D-DWGs einzulesen und über Ebenen-Kombination zu steuern, was davon im 3D, Grundriss und Schnitt sichtbar war. Das war ein ganz schöner Zeitaufwand der sich mit jedem Technik-Update wiederholte und die Dateien wurden zudem unverhältnismäßig groß.

Mit dem Support stand ich im Sommer und Herbst 14 deswegen im Kontakt, aber hier hat auch das letzte Hotfix keine Besserung gebracht.

DDS kann seit Sommer14 IFC 4 importieren und exportieren. AC18 kann das nicht und man hat mir auch gesagt, dass dies frühestens mit AC 19 kommen wird. Aber so lange auf eine Besserung der Situation warten? Meines Wissens nach kommen beide Programme aus dem selben Konzern, aber richtig miteinander kommunizieren können sie nicht.

In den Workshops werden wir spätestens seit Einführung von AC17 massiv darauf hingewiesen, dass wir, um international bestehen zu können, mit IFC arbeiten müssen, wenn ich den Anfang dieses Themas sehe, wird schon seit mehr als 8 Jahren auf IFC hingewiesen. IFC ist inzwischen internationaler Standard. Wie kann es dann immer noch derart massive Probleme bei der Schnittstelle geben?

Leider hat sich über die letzten Monate (seit April 14! ) während ich an diesem komplexen Projekt gearbeitet habe keine Besserung ergeben. Ich kann nur hoffen, dass vorerst kein weiteres Projekt kommt, bei dem ich mit IFC arbeiten muss. Bisher war ich glühende Anwenderin von ArchiCAD, aber die IFC-Schnittstelle hat mich völlig ernüchtert. Ob mit AC19 wirklich die Lösung kommt? Ich glaube nicht mehr daran.

Wer arbeitet denn noch mit IFCs von Haustechnikern? Habt ihr auch so massive Probleme?
(Oder sollte ich besser fragen, wer überhaupt mit IFC arbeitet?)

Re: ifc Datenaustausch

Holger Kreienbrink — Fri, 09 Jan 2015 07:53:02 GMT

Was du noch probieren könntest: auch wenn es widersinning klingt:
Lies das Projekt mit ARCHICAD ohne HKLSE Modeller ein. Dann werden alle Objekte zu Proxy Objeken mit korrekter Geometrie. Es kann nämlich sein, dass die Dämmung nciht übertragen wird, da der HKLSE Modller nur das Rohr übernimmt.
Dazu müsstest du allerdings das HKLSE Add-On komplett deinstallieren.

Re: ifc Datenaustausch

monika d — Fri, 09 Jan 2015 10:05:16 GMT

Das könnte die Lösung sein, aber ich denke nicht, dass es an dem Thema "Darstellung der Dämmung" hängt, denn dann hätten doch von Anfang an auch wenigstens die Kabel der geraden Stücke importiert werden müssen, diese fehlen aber komplett, nicht nur das Leerrohr in dem sie liegen sollten.

Die Leerrohre waren aber nicht das Einzige was fehlte, nicht importiert wurden auch einfache 3d-Kästen, die z. B. Elektrokästen o. ä. symbolisierten sollten (ungenügende IFC-Klassifizierung?) oder auch die Heizkreisverteiler (nicht der Schrank nur die "Innereien").

Ich frage mich nur: Wenn nun alle Objekte zu Proxy-Objekten werden, hätte ich dann eher als bei einer Mischung zwischen HKSLE-Objekten und normalen Objekten die fehlenden Farben nachbearbeiten können oder wäre es noch komplizierter gewesen? Hintergrundgedanke: Man kann zwar alle Möbel auf einmal aktivieren, aber aufgrund der verschiedenen Aufbauten nicht die Oberflächen mit einem Klick für alle gleich einstellen.

Das Projekt ist inzwischen für uns abgeschlossen, aber ich merke mir das mal für das nächste Projekt. Ich hoffe aber, dass sich die Problematik bis dahin dank IFC4 und AC19 erledigt hat.