Thema "Re: Anfängerfragen!" in Modellierung

Anfängerfragen!

Anonymous — Sun, 15 May 2005 19:58:00 GMT

Moin!
Damit jemand die Fragen verstehen kann, kurz
ne Erklärung: ich arbeite normalerweise nicht mit
ArchiCAD - bin keine Architekt - sondern, da Grafiker, mit Photoshop, Illustrator, InDesign,
AfterEffects, Flame, Inferno, Combustion.
(Erfahrung seit 10 Jahren)

Jetzt muß es aber sein, daß ich für eine Patentanmeldung eine sehr detailierte
Zeichnung eines gebäudeähnlichen Objekts vornehmen muß.

Ich habe natürlich in der Shorcutliste und den
Manuals gesucht, aber nicht das gefunden
wonach ich suche:

1. Wie lauten die Shortcuts für:

Ansicht von Links, von Rechts, von Oben usw.

2. Wie kann ich ein Objekt verändern; Morphen?

3. Wie kann ich zwei Objekte verbinden? (Schnittmenge!)

4. Eine Decke biegen?

Danke für erste Antworten

Re: Anfängerfragen!

werner d_ — Sun, 15 May 2005 21:40:00 GMT

Hallo,

ich versuche mal die Fragen zu beantworten

zu 1
zur Änderung der Ansichten auf das Symbol "Standort + Projektionsart" Klicken, im aufgehenden Fenster Ansicht auswählen und die Kamera entsprechend drehen

zu 2
morphen im eigentlichen Sinn geht garnicht
Archicad Objekte können nur in Breite, Länge und Höhe verändert werden, es sei denn man kennt sich in GDL Programierung aus. Das ist aber etwas aufwendig zu lerrnen.

zu 3
Objekte verbinden geht nur in Ausnahmefällen, zB. Decken + Schraffuren, Hilfslösung wäre: die Objekte auswählen, in der oberen Leiste auf Extras klicken und dann gruppieren auswählen, diese gruppierten Elemente kann man dann verschieben, kopieren, multiplizieren, etc.

zu 4
Eine Decke kann man nicht biegen
Alternativ gibt es das Dachwerkzeug, damit kann man sehr einfach Tonnendächer oder Kuppeldächer erzeugen

Ich fürchte, die meisten Antworten sind ungünstiger ausgefallen als erwartet, aber Archicad ist nun mal ein Programm für Architekten und speziell auf deren Bedürfnisse ausgerichtet.
Mit Morphing haben wir nichts zu tun, obwohl wenn man sich so umsieht, es muß wohl auch ...
😄

Re: Anfängerfragen!

Markus Denzlinger — Mon, 16 May 2005 07:46:00 GMT

1. Die Ansichten kannst Du mit entsprechenden Schnitten darstellen.

2. Morphen! Soll sich das Objekt oder nur dessen Position im Raum verändern.

3. Elemente lassen sich mit den Solid Element Befehlen bearbeiten (Bool'sche Operationen)

4. Eine Decke kann eigentlich nicht gebogen werden, dazu gibt es andere Elemente (Dach oder Freifläche).

Welche ArchiCAD Lizenz setzt Du denn ein?

Gruß

Markus

[ 16. Mai 2005, 09:46: Beitrag editiert von: Markus Denzlinger ]

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 15:43:00 GMT

1. Die Ansichten kannst Du mit entsprechenden Schnitten darstellen.

Was sind Schnitten? Ich kann ja nur aus meiner beschränkten Perspektive fragen, aber von den
mir bekannten 3D Programmen bin ich es gewohnt,
daß man über Shortcuts sich ganz fix was von
oben, unten, linke, rechts anschauen kann.

Individuelle Tastaturbelegung z.B.: Links F1, Rechts F2 usw. usf.

2. Morphen! Soll sich das Objekt oder nur dessen Position im Raum verändern.

Das Objekt. Es gibt etws vergleichbares, nämlich so ne Art Dachfenster, die wie so ne Beule aufm Dach sitzen.

Also müßte man ein Rechteck mit ner Halbkugel verbinden!

Wie geht das?

4. Eine Decke kann eigentlich nicht gebogen werden, dazu gibt es andere Elemente (Dach oder Freifläche).

Warum nicht?
Da gibts aus der Praxis mehrere Beispiele.

Aber ich merke schon, für Menschen die kreativ arbeiten wollen, ist das Programm
ne Zumutung.

Welche ArchiCAD Lizenz setzt Du denn ein?

7.1

Wie gesagt, mein Ansinnen besteht eigentlich nur darin, ein gerüstähnliches Gebilde herzustellen,
was ich sicherlich auch in Adobe-Illustrator machen könnte, aber die Außgabemöglichkeit mit exakten Maßen ist halt nur in ArchiCAD möglich.

Es ist schon erstaunlich, daß ich wahrscheinlich
meine Fähigkeiten aus TZ wieder aktivieren muß und
ne schöne Bleistiftzeichnung machen werde.

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 16:24:00 GMT

Was sind Schnitten?

Schnitten sagt man in manchen Gegenden Deutschlands zu zusammengeklappten, belegten Broten.
In Berlin sagt man auch Bemmen oder Stullen dazu.

Es ist schon erstaunlich, daß ich wahrscheinlich
meine Fähigkeiten aus TZ wieder aktivieren muß und
ne schöne Bleistiftzeichnung machen werde.

-->Genau und ´ne schöne Schnitte dazu - Guten Appetit

Öhm -> welche TZ-Fähigkeiten meinst Du? :teufel:

[ 16. Mai 2005, 18:29: Beitrag editiert von: Trulla ]

Re: Anfängerfragen!

Markus Denzlinger — Mon, 16 May 2005 19:18:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von LordPreston:
Aber ich merke schon, für Menschen die kreativ arbeiten wollen, ist das Programm
ne Zumutung.:crazy:
Für Menschen, die scheinbar keine Ahnung vom Bauwesen haben erst recht!

<blockquote>Zitat:<hr />Es ist schon erstaunlich, daß ich wahrscheinlich
meine Fähigkeiten aus TZ wieder aktivieren muß und
ne schöne Bleistiftzeichnung machen werde.Wenn Du mir Deine Postadresse zumailst, schicke ich Dir gerne ein paar Graphisoft Bleistifte.

Gruß

Markus

[ 16. Mai 2005, 21:23: Beitrag editiert von: Markus Denzlinger ]

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 21:01:00 GMT

Hmm.

Klasse Aussagen. Muss ich schon sagen.

ArchiCad ne Zumutung ??? Wohl kaum.

Nach 3 Tagen Grundkursschulung kannst du damit zeichnen. Oder bestell dir bei Graphisoft oder dem für dich zuständigen Grafisoft Solution Partner einfach das Schulungshandbuch.

Bin mal gespannt, wann du deine Aussage, dass das Erlernen von ArchiCad ne Zumutung ist, zurücknimmst.

In diesem Sinne, viel Spass beim Zeichnen mit Bleistift.

@ Markus

Kannst ihm ja ne Kollektion von bleistifen schicken. Die aktuellsten sind ja schwarz, dann noch die naturbelassenen Belistigte mit dem schwarzen GS- Aufdruck.

Gruß Markus

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 21:23:00 GMT

🙄

Öhm -> welche TZ-Fähigkeiten meinst Du?

TZ means Technisches Zeichnen!

Und noch was. Wer von den Tipgebern arbeitet
denn mit anderen Programmen z.B. mit den von mit genannten.

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 22:01:00 GMT

Original erstellt von LordPreston:

Es ist schon erstaunlich, daß ich wahrscheinlich
meine Fähigkeiten aus TZ wieder aktivieren muß und
ne schöne Bleistiftzeichnung machen werde. [/QUOTE

.....bei Bedarf hab ich noch ein paar "Kulis" vom Restpostenmarkt hier - die eignen sich auch ganz gut zum skribbeln :yeah:

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 22:02:00 GMT

Natürlich arbeiten wir mit Shortcuts. Die kannst du dir in ArchiCAD 9 so einstellen wie du es brauchst.

Mit Photoshop und den anderen diversen Programmen arbeitet man dann, wenn man z.B. einen Plan layouten möchte, mit Transparenzen, Farbverläufen arbeiten möchte etc.

In diesem Sinne.

Gruß Markus

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Mon, 16 May 2005 22:11:00 GMT

Außerdem glaube ich nicht, dass du dir hier mit dem was du schreibst(hört sich für mich ziemlich abwertend an)Freunde machst.

Ich denke, morgen bzw. später (man ist es schon wieder spät 😮 ) werden so einge postings hierzu kommen.

Also: Wenn du Fragen hast, dann formuliere sie bitteschön so, dass man sie auch versteht.

Und wenn du Antworten zu deinen Fragen haben möchtest, dann würde ich mich auch zunächst mit Wertungen über das Programm zurückhalten.

Vielleicht hast du ja auch Verbesserungsvorschläge oder ähnliches. Kann ja immer sein und hierfür ist Graphisoft auch immer dankbar.

Musste ich einmal loswerden!

Und jetzt gute Nacht!!!

PS: Dieses Forum ist eines der Dinge, die ich so sehr schätze. Bekommst eigentlich immer eine Lösung für deine Probleme und Fragen!!!

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Tue, 17 May 2005 07:43:00 GMT

@ LordPreston

Die leicht angesäuerten Fragen/Antworten rühren daher, daß du dich, und das ist nicht abwertend gemeint, gänzlich unbeleckt an ein exzellentes Architekten CAD gesetzt hast und 4 Fragen stellst, die du nicht stellen würdest, wenn du

a) was vom Bauen, bzw. v.a. Bauzeichnungen verstehen würdest und
b) dir in irgendeiner Form eine Einführung in dieses Programm genehmigt hättest.

Das soll dich nicht ärgern, ich mache das mit anderer Software ebenso. Ran und los.

Aber wenn du bei Nichterfolg bei den hier versammlten allseits Begeisterten ein Urteil "untauglich" aussprichst, rufst du ganz kräftig in den Wald. 😉

Trulla weiß übrigens sehr genau, was TZ heißt. Sie merkte nur etwas scharfzüngig an, daß es fraglich ist von Fähigkeiten zu sprechen, wenn du einen Tipp auf Verwendung von Schnitten nicht mit Schnittzeichnungen assoziierst.

Stell' dir vor, ich fragte dich, wie man bei Photoshop die Farbe "Silber" einstellt. Deine Antwort: "Geht nicht." Meine: "Armutszeugnis für so ein teures Programm." Peinlicher Dialog, oder?

Wenn du also noch an echten Antworten interessiert bist bemühe dich konstruktiv in den Dialog zu kommen. Denn erste Antworten auf deine Fragen hast du bekommen. Bei Lösungen im Sinne "Ich will! Geht nicht? Scheiß Programm!" wünsche ich dir viel Erfolg.

Also: Was hast du vor, was geht nicht?

BTW: Was heißt AC 7.1? Ich kenne nur 7.0. Ist 7.1 die interne Nummer der Start Edition?

[ 17. Mai 2005, 09:46: Beitrag editiert von: Lars ]

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Tue, 17 May 2005 08:38:00 GMT

@Lars, Danke! Äh, natürlich 7.0 = Tippfehler

Daß ich kein Architekt bin hab ich ja gleich zu Beginn geschrieben.

PS, Silber "Geht nicht." Meine: "Armutszeugnis für so ein teures Programm." Peinlicher Dialog, oder?

Ja, vor allem Dann, wenn man keine Ahnung von Sonderfarben hat.
:winken: :verwirrt:

Wenn du also noch an echten Antworten interessiert bist bemühe dich konstruktiv in den Dialog zu kommen. Ok!

Wie gesagt die Fragen beziehen sich auf 7.0

1. Wie lauten die Shortcuts für:

Ansicht von Links, von Rechts, von Oben usw.

Die Antwort von Werner:
zur Änderung der Ansichten auf das Symbol "Standort + Projektionsart" Klicken, im aufgehenden Fenster Ansicht auswählen und die Kamera entsprechend drehen-

ist keine Antwort auf die Frage wie lauten die
Shortcuts für "Ansicht von Links" usw. usf.

Bzw. wenn ich immer erst die Kammera ums Häuschen drehen muß, kann man da gewissen Ansichten Shortcuts zuweisen?

2. Wie kann ich ein Objekt verändern; Morphen?

Gut, das geht nicht so einfach! Aber Objekte zusammenstzen? Das muß doch gehen?

Das Probelem stell sich ja z.B. wenn ich ein
Walmdach mit nem Spitzdach verbinden will...

Daraus ergibt sich die Frage 3

3. Wie kann ich zwei Objekte verbinden? (Schnittmenge!)

Um nich die Frage zu beantworten, wozu das Ganze.
Für eine Patentanmeldung muß ich eine sehr detailierte Zeichnung eines gebäudeähnlichen Objekts vornehmen.
Eigentlich, wenn man so will ein Gerüst, oben offen, vier Wände, und in nem Abstand von 3 Metern
noch ein Gebäude drum herum.(Oben zu)

Wenn man so will ne oben offene Schachtel in ner geschlossenen Schachtel.
In die Wände der Innensschachtel, die nur Gerüste sind, werden Geräte eingehängt, die einen quadratischen Grundriss haben, am Ende aber
zylindrisch sind, und dann noch eine Öffnung haben.

Jetzt noch ne richtige Anfängerfrage.😉)

Wenn ich mal was von Links oder Rechts zeichnen
will und nicht von oben...?

Übrigens: Die innere Schachtel ist sozusagen fertig, aber der Rest gestaltet sich komplizierter als erwartet.

Re: Anfängerfragen!

surb — Tue, 17 May 2005 09:03:00 GMT

also shortcuts für "rechts links" kenn ich nicht, du kannst dir nur vordefinierte standorte abspeichern (mehr nicht)

• zweite möglichkeit ist du legst dir für links und rechts einen schnitt(e) vor deinem objekt. dann kansst du mit der rechten maustaste, bzw. mit der betätigung der crtl taste und der eintastenmaus vom mac 🙂 deine "ansichten" immer mit dem befehl Schnitte/Ansichten öffen abrufen.

alles klar? 🙄

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Tue, 17 May 2005 09:05:00 GMT

OK. Ich ziehe es mal anders auf:

ArchiCAD arbeitet bauteilbezogen. Wie beim Bauen eben auch. Die 3. Dimension schleppt man quasi immer mit, wenn man im Grundriß arbeitet. Eine Ansicht von der Seite gibt es demnach eigentlich nicht. Also auch keine Shortcuts.

Aber: Es gibt Schnittlinien. Diese definieren eine zum Grundriß senkrechte Schnittebene. Linienführung und Richtung entsprechend gibt es dann im Menü Anzeige die Möglichkeit Fenster dazu zu öffnen. Nun hast du deine Seitenansichten. In diesen kannst du alle Elemente, die von der Schnittlinie aus sichtbar sind "angreifen" und verändern.

Eine andere Möglichkeit ist das komplette Gebäude oder einzelne Elemente im 3D perspektivisch anzeigen zu lassen. Eine Bearbeitung ist darin ebenfalls möglich. Allerdings ist mit 7.0 nicht allzuviel möglich. Wände verlängern, Fenster verschieben etc. geht aber schon.

Änderungen in Schnittfenstern und auch in 3D-Fenstern wirken sich auch auf den Grundriß aus.

Noch ein Vorteil des Schnittfensters. Du kannst darin zeichnen wie im Grundriß. Also auch eine komplett vermaßte Zeichnung mit Planstempel und allem anderen anlegen. Bei gleichzeitig assoziativer Bindung ans 3D-Model, resp. Grundriß.

Re: Anfängerfragen!

zzyzx — Tue, 17 May 2005 09:23:00 GMT

hallo lord,

ich bin mir nicht sicher, ob du mit archicad 100% zum ziel kommst.
archicad iat wie gesagt ein architektenprogramm, das einerseits auf die denkweise von architekten zugeschnitten ist und andererseits auf die typischen bauweisen und materialien, die architekten eben einsetzen. also bleibt die frage, ob es für dich sinn macht, soweit umzudenken und auch, ob mit vertretbarem aufwand dein ziel hiermit erreicht werden kann .

ich befürchte, deine fragen nach einem shortcut für "ansicht von rechts" usw. gehen deshalb hier etwas ins leere, da dies eher die denkweise von modelerprogrammen ist und so im archicad nicht vorgesehen (und auch nicht wirklich benötigt) wird.
architekten legen stattdessen "schnitte" durchs modell. (Schnittlinienwerkzeug in der werkzeugleiste: damit im grundriss linie, richtung und tiefe festlegen.)

versuch bitte mal, die konstruktion des gerüstes (da klemmts ja noch, oder?) genauer zu beschreiben; profile (rundrohr, rechteckig, ipe?) dimensionen usw. vielleicht hat dann jemand tipps, wie du es umsetzen kannst.
schau dich auchmal in der objektbibliothek um (werkzeugleiste: das symbol mit dem stuhl): da sind nicht nur möbel, sondern auch verschiedene bauelemente (träger, rohre, grundfornmen usw) drin.
:winken:

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Tue, 17 May 2005 09:30:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />werden Geräte eingehängt, die einen quadratischen Grundriss haben, am Ende aber
zylindrisch sind, und dann noch eine Öffnung haben.Das geht mit Bordmitteln schlecht. Ich nehme an, daß du das mit morphen meintest. Das löst sich aber mit einem Objekt. Gehe dazu auf Ablage>GDL-Objekt>Neu (Kann bei 7 etwas anders sein) und gebe folgenden Code ins Objekt ein:

3D-Skript<blockquote>Code:<hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">n=4 : m=(n+1)*4
c=a/2
f=b/a
s=1
zzyzx=1

for i=0 to a step a/n : put i,0,s : next i
for j=0 to b step b/n : put a,j,s : next j
for i=a to 0 step -a/n : put i,b,s : next i
for j=b to 0 step -b/n : put 0,j,s : next j

for w=0 to 360 step 360/m
put a/2+cos(225+w)*c,b/2+sin(225+w)*c*f,zzyzx
next w

ruled m,1+2+4 + 16*1+32*1+64*0,
get(m*3*2)2D-Skript<blockquote>Code:<hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">project2 3,270,1Speichere das ganze in eine der Bibliotheken, die geladen sind (>Bibliothekenmanager). Dann kannst du das Teil als Objekt einsetzen. Drunter eine Stütze/Wand/Decke. Drüber eine run.. ähh 7 hat keine runden Stützen, oder? Dann eben ein Zylinder-Objekt aus der Grundelemente-Bibliothek die mit AC daherkommt.

Re: Anfängerfragen!

zzyzx — Tue, 17 May 2005 09:40:00 GMT

nettes skript!
:winken:

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Tue, 17 May 2005 17:40:00 GMT

Hallo Lord,
du könntest mal das Programm SketchUp ausprobieren. Ich habe zwar nicht verstanden, was du eigentlich "bauen" möchtest, habe aber irgendwie das Gefühl, dass du mit diesem Programm einfacher ans Ziel kommst.
SketchUp kann zwar (verglichen mit ArchiCad) nicht sehr viel, z.B. kann man damit keine Pläne zeichnen, aber was es kann, macht Spaß! Du kannst damit ziemlich einfach modellieren, Vermaßen, Perspektiven oder auch Axos darstellen. Wenn ich mich richtig erinnere gibt es eine Testversion die alles kann, aber auf 8 Stunden Nutzungsdauer beschränkt ist (diese Zeit reicht locker aus, um das Programm zu begreifen). Schau mal unter www.sketchup.com
Jörg

Re: Anfängerfragen!

Anonymous — Tue, 17 May 2005 21:19:00 GMT

Danke, das sieht ganz nett aus. Mal sehen.

Auch dank für die anderen Tips, ich galaube aber daß
es sinnvoll ist auf meinen Cousin zu warten.
Der kommt am nächsten WE aus Speers Shanghai-Office
zurück, und ich hoffe mal das er mir das Ding dann
in zwei Stunden “hinsemmelt", ehe ich jetzt noch sein Laptop mit dem dazugehörigen ArchiCAD
ausm Fenster haue!

:winken: :winken: