Thema "Re: Die eierlegende Wollmilchsau" in Modellierung

Die eierlegende Wollmilchsau

Sun, 10 Jun 2007 20:55:00 GMT

Warum versucht ArchiCAD alles in ein Datei zu schreiben. Das scheint mir so unüblich zu sein, dass ich das gerne mal wüßte.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Sun, 10 Jun 2007 21:06:00 GMT

Was meinst du denn genau damit? Ich glaube auch, dass du eher den Unmut mit dieser Frage auf die ziehst (also im speziellen in diesem Forum). Du hast doch Hotlinks und kannt eine Menge Daten in die ArchiCAD Datei verknüpfen. Ich mache das oft mit PDF Dateien, diese werden in einer Projektbiliothek abgelegt und dann verlinkt. Ab und zu lege ich diese Dateien noch in eine eigene ArchiCAD Datei (wenn es sich um importierte DWG Dateien handelt) um etwas flexibler zu sein im einblenden der Ebenen.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

David Kehr — Sun, 10 Jun 2007 21:33:00 GMT

Bei ARCHICAD ist das üblich.
Wenn Dir das System zu simpel ist, kannst Du Deinen Plan auch aus mehreren Dateien zusammensetzen, die Du miteinander verknüpfst.

z.B. Hotlinks, Layout in einer speziellen Datei etc.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Sun, 10 Jun 2007 22:38:00 GMT

Ehrlich gesagt PM oder die Funktion nutze ich gar nicht. Für Layout ist die große dtp-Firma einfach besser.
Und Hotlink hat mir immer die gesamten Layer rübergeschaufelt womit der Vorteil des Auslagerns wieder weg war.
Nach wie vor ich hab eine Zeichnung und möchte mit Transparentpapier drüberzeichnen bis ich Sie gut finde. Wie mache ich das ohne mich der Gefahr von sagen wir nicht mehr als 12 Layern pro Datei oder Zeichnung auszusetzen?
Nochmal deutlich die Ebene der Pfosten einer Treppe brauche ich im städtebauliche Maßstab nicht und dieselbe Ebene wie mein Betonstützenskulpturenpark ist unpraktisch.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Sun, 10 Jun 2007 22:45:00 GMT

Ich glaube Du hast das System eines CAD-Programms nicht begriffen ... .

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Sun, 10 Jun 2007 23:46:00 GMT

Dann erklär mir doch 😄

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 06:14:00 GMT

Verändere einfach mal ein Fenster in einer (echten) Ansicht. Beobachte das mal im Grundriss. Oder gehe in die interaktive Auswertung und verändere ein paar Türen. Was passiert in Schnitt, Grundriss und 3D? Wären die Plan-, sorry, Projektteile separat, hat deine Festplatte was zu rödeln. Es ist schon sinnvoll alles in eine Datei zu packen. Bei der Layoutfunktionalität kann man sicher diskutieren, aber sonst...

Schau die mal die Einstiegsdokumente zu AC an, da wird das Konzept glaube ich, gut erläutert.

Nachtrag: Warum arbeitest du mit der 9er, wenn du die 10er/11er umsonst haben kannst?

[ 11. Juni 2007, 08:15: Beitrag editiert von: Lars ]

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Mon, 11 Jun 2007 10:58:00 GMT

Das wäre auch in mehreren Dateien denkbar über ein Masterdokument und eine aktualisieren Funktion. Ich hab das Gefühl, dass das Suchen mit der Größe des Projektes exponentiell ansteigt.
Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, wo das große Problem liegt. z.B. ich hab meinen Grundriss gezeichnet, mache eine neue Datei auf und sage zeige mir den Grundriss in 1:5 (ich weiss, dass das geht) und dann umgekehrt setze dieses Detail an den 8 verschiedenen Stellen wo ich es brauche. Dann kann ich es in Detail - auch in 3d - perfekt vorbereiten (/und verändern) und in meinem Master einfach nur einsetzen. Wenn das geschickt und übersichtlich gemacht wird kann man dann auch die einzelnen Ebenen in der Verknüpfung ein und ausblenden. Aber in dem Master ist nur noch maximal eine Ebene.
Und wenn ich dann im Masterdokument bin und sehe, da muss ich was an dem Detail ändern, rM Detail öffnen, verändern und an allen 7 weiteren Positionen ist es auch verändert.
So bekomme ich irgendwann ein exaktes 3d Abbild des zu bauenden Projekts.
Und den Umweg über GDL, irgendwas war damit ... ich vermute mit den Fixpunkten, dass ich Sie dann alle selber setzen musste ... ich weiß es aber nicht mehr genau. ach ja .. genau die Dateiübergreifende Transparentpause fehlte. Aber die brauchen ja noch was für weitere Versionen :dozey: .

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 11:22:00 GMT

Kuddelmuddel. Das geht spätestens mit den Attributen durcheinander. Ich will nicht 20 Dateien zu einem Projekt verwalten. V.a. nicht über ein Netzwerk oder nach einer Rücksicherung in einem ganz anderen Verzeichnisast.

Wo liegt denn dein Problem, dass du nur 1 Datei hast? Ist dir das zu aufgeräumt? Die Idee zu gut? 😉

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 11:26:00 GMT

ist wahrscheinlich wirklich zu einfach ...

Mein Vorschlag:
mach für jedes Geschoss eine Datei, dann kannst Du so arbeiten wie in Illu. :idee:

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Mon, 11 Jun 2007 11:43:00 GMT

Es ist nicht meine Aufgabe euch alles in Babybreihäppchen zu erklären. Ich werde dafür ja nicht bezahlt.
Also mit dem Geschossweise hast Du recht ... hab ich auch schon probiert. Da könnte man dann pro Geschoss eine Version zeichnen. Das funktionierte, wenn man halt durch verschiedene Dateien durchpausen könnte. Nur das geht halt nicht so ohne weiteres. Und das Zusammenführen ist auch nicht so einfach.
Ich gehe sogar noch weiter (doch ein Babybreihäppchen 😛 ) Ich möchte für jede Schraube und jede Unterlegscheibe eine eigene Datei ... noch deutlicher für jedes Sandkorn das am Wegesrand rumliegt. Nur möchte ich im Städtebaulichen nicht noch die 7 Ebenen haben, aus dem ich die Schraube zusammengesetzt habe.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

zzyzx — Mon, 11 Jun 2007 11:57:00 GMT

ich würde generell auch davon abraten, sich in mehreren dateien zu verzetteln.
genau das ist einer der vorteile von archicad, dass eben alle geschosse und details usw. in einer datei sein können.

wenn es aus irgendwelchen gründen sein muss, kann man schon teile "auslagern", etwa
- in gdl-objekte
- in modul-dateien, die man dann per hotlink einbinden kann
- in archicad-dateien, die man dann per hotlink einbinden kann.

das sollte man aber nur machen, wenns vorteile bringt

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

zzyzx — Mon, 11 Jun 2007 11:59:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von thopas.de:
Es ist nicht meine Aufgabe euch alles in Babybreihäppchen zu erklären. Ich werde dafür ja nicht bezahlt.:crazy: ich auch nicht :crazy:

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 12:03:00 GMT

ich bin sehr froh das alles in einer Datei ist ...

wir haben im Büro erst jetzt wieder das Problem das
die Topographie in einer eigenen Datei erstellt wurde
und jetzt nachdem der Auftraggeber ein paar Änderungen
gewünscht hatte - und aber leider auf einer anderen
Datei aufgebaut wurde haben wir in der Topographie
wieder Fehler gefunden die ansich schon ausgebessert
waren... aber eben in der "falschen" Datei...

und durch die ganzen abhängigkeiten sollte man sich
echt angewöhnen einen ordentlichen sauberen Büro
Standard zu entwickeln! mit ebenengruppen etc lässt
sich da genug machen und man übersieht nicht 10 Sachen weil man wieder eine Änderung verpasst hat etc ...

aber wie schon kkrug glaub ich wars gesagt hat

Humor ist wenn man trotzdem lacht
und die Arbeit doppelt macht :dozey:

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Markus Denzlinger — Mon, 11 Jun 2007 12:15:00 GMT

Eine nette Idee, ein Projekt auf diese Weise modular auzubauen, aber dafür braucht es in ARCHICAD nicht zwingend mehrere Dateien, sondern nur eine entsprechend strukturierte Ebenenverwaltung. Ich denke, dass im Prinzip alle notwendigen Tools vorhanden sind, um so etwas auch überschaubar zu halten.

Die von Dir geforderte Arbeitsweise ist so nicht in ARCHICAD vorgesehen.

Gruß

Markus

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 12:17:00 GMT

ich meine wenn Du einmal anfängst mit ARCHICAD ernsthaft zu arbeiten, wird Du auch hinter das System steigen und sehen dass es grundsätzlich gut so ist wie es ist.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 12:30:00 GMT

@thopas.de <blockquote>Zitat:<hr />... Es ist nicht meine Aufgabe euch alles in Babybreihäppchen zu erklären. Ich werde dafür ja nicht bezahlt ...Dann verstehe ich nicht ganz, warum Du ausgerechnet hier im Forum Fragen stellst.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Mon, 11 Jun 2007 12:52:00 GMT

Vielleicht ist es ja wirklich so, das ich etwas nicht verstanden habe. Dann hätte ich es gerne gewußt. Anders wenn ich nur in meinem Kämmerlein drüber brüte wird sich auch nichts ändern.
Also ich hab die Wahl Einarbeitungszeit in ein neues Programm ist ca 1/2 Jahr mit ungewissen Ausgang, ob es wirklich besser ist oder die Tücken nur verlagert sind oder ich probiere auf meine Kenntnisse aufzubauen und Zitat "mache mir die Welt, wie sie mir gefällt". (was nicht heissen soll, das ich eine Identifikation mit Pipi Langstrumpf habe, sondern als Bild für alternative Lösungsmodelle dient, die nicht unbedingt in eine verbeitete Vorstellung des Vorhandenen passen müssen, aber auch dessen Unzulänglichkeiten aufzeigen können 😎 ).
Was ja nicht bedeutet, das ich immer recht habe. Aber der Nachweis gelingt mir meistens in ein paar kurzen Sätzen. Und wenn er mir nicht gelingt oder er widerlegt wird, dann hab ich meine Lösung oder etwas nicht verstanden und kann nachfragen.

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

archiflow1 — Mon, 11 Jun 2007 13:16:00 GMT

[OT]lieber thopas.de,
weißt du, warum die Fahrzeughersteller keine 16jährigen als Testfahrer einstellen, obwohl die viele mehr oder weniger gute Vorschläge zur Verbesserung der Fahrzeuge machen könnten?

Vielleicht schätze ich deine Fähigkeiten mit dem Werkzeug AC ja total falsch ein, aber ich finde, du solltest dein verbales Auftreten hier in diesem Forum überdenken.
Bitte nicht falsch verstehen. Nicht alles ist schlecht/falsch was du sagst, aber wenn man etwas nicht versteht, heißt das nicht, dass es Unsinn ist.
[/OT]

edit: mit deinem letzten Beitag biegst du wieder auf die Siegerstraße ein... den hatte ich noch nicht gelesen.

[ 11. Juni 2007, 15:18: Beitrag editiert von: kkrug ]

Re: Die eierlegende Wollmilchsau

Anonymous — Mon, 11 Jun 2007 13:31:00 GMT

Gut gesagt. 🙂 Das Problem ist nicht Fragen und Wünsche zu äußern, sondern die Hilflosigkeit davorzustehen: "Wie soll man da helfen - das ist zu allgemein".

ArchiCAD arbeitet nunmal so. Das ist ein grundlegender (!) Ansatz. Mit Vorteilen. Andere Programme arbeiten anders. Auch mit Vorteilen. Aber was soll man da nun genauer erklären warum? :confused: