Thema "Re: Baukostenermittlung" in Modellierung

Baukostenermittlung

Anonymous — Wed, 17 Aug 2011 14:16:14 GMT

Hallo zusammen,

ich habe mir die ArchiCAd 15 Lizens gekauft und mich interessiert in wie weit ich mit Archicad komplette Baukosten ermitteln kann. Wenn ja, wovon ich ausgehe, wie aufwenig ist das? Gibt es dazu Schulungen?
Würde mich sehr freuen wenn mir jemand weiterhelfen kann,

liebe Grüßle
lillaguman81

Re: Baukostenermittlung

JensDD — Wed, 17 Aug 2011 18:19:06 GMT

Hallo,

Gibt es dazu Schulungen?

auf jeden Fall beim Graphisoft-Partner in Deiner Nähe.

vg jens

Re: Baukostenermittlung

Anonymous — Wed, 17 Aug 2011 19:30:43 GMT

komplette baukosten ermitteln? naja, wennst alles ganz genau eingibst, was ich mal so bezweifle, dann noch die kosten für alle gewerke und positionen kennst.... also recht aufwendig würde ich sagen. Eine Schulung allein wird dir da nicht helfen, fürchte ich, wäre aber mal zumindest ein Anfang.

Das AVA aus dem Hause Graphisoft wurde ja offenbar aufgegeben, hat anscheinend nicht ganz so toll funktioniert.

Re: Baukostenermittlung

Anonymous — Thu, 18 Aug 2011 07:24:26 GMT

danke für die Antworten,

habt ihr irgendwelche Vorschläge zu einem Programm mit welchen auf Basis der ArchiCAd Datein die Kosten zusammengestellt werden können?

Viele Grüße
lillaguman

Re: Baukostenermittlung

archiflow1 — Thu, 18 Aug 2011 09:44:37 GMT

du kannst in die ID der Bauteil die Kostengruppe nach DIN276 eintragen.
Kostenkennwerte müssten dann z.B. mit Feinelementen hingelegt werden, was m.E. das schärfste Ergebnis liefert. Ist aber auch etwas aufwendiger.
Ich pers. finde es problematisch, da ich gerne nachvollziehbar die Massen ermittelt habe.
Wenn du dich auf AC und deine Arbeitsweise verlässt, geht's aber schon.

Re: Baukostenermittlung

Anonymous — Thu, 18 Aug 2011 09:55:30 GMT

Vielleicht hilft ein älterer Beitrag:

http://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&t=13570&p=84115&hilit=Berechnungshandbuch#p84115

Re: Baukostenermittlung

torben_wadlinger — Thu, 18 Aug 2011 12:56:42 GMT

Ich halte die Mengenermittlung mit ArchiCAD für nicht wirklich praxistauglich. Ich habe gerade einen Kindergarten in der Bearbeitung und wollte dort die Rohbau-Mengen ziehen. Wenn man dann mit mehrschichtigen Bauteilen arbeitet gestaltet sich die Sache ziemlich umständlich, bzw. unmöglich. OK, für eine Baukostenermittlung wird es reichen, aber Du mußt die Mengen ja nach DIN 276 ermitteln. Und: Du mußt die Preise für die Bauteile kennen, damit Du eine vernünftige Zahl erhälst. Normalerweise ist man aber in der LP 3 noch nicht so weit, dass man das Modell soweit fertig hat, dass man daraus einen Preis ermitteln kann. Mein Rat ist, die Kostenschätzung mit dem BKI oder über ein Grob-LV zu machen.

Torben

Re: Baukostenermittlung

Holger Kreienbrink — Mon, 22 Aug 2011 09:33:57 GMT

1. du kannst Mengenermittlung nehmen (ist in Ac 15 mit dabei) - geht mit Arriba und AVA Relax
2. du kannst bei BuildUp und California den ODBC Treiber nutzen, den die jeweils eingebaut haben/anbieten
3. Normaler Export aller Listen per XLS
4. IFC - ich hatte gerade ein paar Gespräche und das wird wohl die Zukunft werden
5. iTWO von RIB hat eine eigene CPI Schnittstelle für ArchiCAD entwickelt
6. BuildingOne von OneTools, schreibt allgemeines GAEB

Welches AVA hast du denn?

Re: Baukostenermittlung

alfred hagenauer — Mon, 22 Aug 2011 10:23:18 GMT

Falls es Österreich betrifft können die Daten in LBH-Format gebracht werden. Schulungen gibt es hier http://www.a-null.com/Standardkurse.htm (Berechnungen und Berechnungen erweitert.)

Grüße aus Wien

Re: Baukostenermittlung

torben_wadlinger — Mon, 22 Aug 2011 14:00:18 GMT

@Holger
Und wer garantiert mir dass die Mengen stimmen? Wie kann ich das nochvollziehen? Wenn ich in die Lizenzbestimmungen sehe, kann ich nicht erkennen, dass GS (oder ein anderer CAD-Hersteller) auch nur ansatzweise die Gewähr für die Richtigkeit seiner Daten übernimmt. Daher bestehe ich auch so penetrant auf der Nachprüfbarkeit der Mengen. Von mir aus grafisch oder sonstwie. Bis dahin traue ich nur meinen Handmengen.

Torben

Re: Baukostenermittlung

alfred hagenauer — Mon, 22 Aug 2011 14:39:46 GMT

Bzgl. der Nachvollziehbarkeit:
Jeder Bauteil sollte seine ID haben und dann kann jedes Element in einer Liste geprüft werden. Eine Plausibilitätsprüfung ist notwendig, diese ist jedoch ungemein schneller als handrechnen. - Wir haben Beispiele, wo die Prüfung von Wohnungsaufstellungen um 90% schneller und vor allem korrekter als die von Hand war.
Zugegeben es ist eine Sache an die man sich heranarbeiten muss. Letztendlich machst die aber Maschine genauer.

Alfred

Re: Baukostenermittlung

Anonymous — Mon, 22 Aug 2011 16:32:48 GMT

Es gibt hier definitiv Schulungen und auch Lösungsansätze für die veschiedensten Aufgabenstellungen, wie schon in den Beiträgen zuvor erwähnt bitte an den zuständigen Graphisoft-Partner wenden, der weis am Besten was da in Frage kommt.

BIM <--> DB <--> GAEB (90, 2000, XML, DA11) wäre ein gangbarer Weg.