Thema "Re: splitlevel" in Modellierung

splitlevel

Anonymous — Thu, 22 May 2003 14:00:00 GMT

gibt es ein funktionierendes split-level konzept für archicad?

sind dabei für ein hotel mit 120 zimmern und tiefgarage splitlevel anzudenken. aber wie würde das mit den geschosseinstellungen funktionieren?

die geschosse einfach nur halb so hoch machen?

Re: splitlevel

Anonymous — Thu, 22 May 2003 14:28:00 GMT

Bei Deckenversprüngen (Grube Doppelparker, Bodenkanäle, etc) habe ich es bisher so gemacht:
Was ich in einem Grundriss darstellen will, d.h. die Bereiche die sich nicht überschneiden, sondern tatsächlich in einer Grundrissebene, nur mit verschiedenen Höhenkoten liegen, werden ich in eine Grundrissebene gelegt. Die Höhen der Bauteile habe ich dann manuell angepasst.

Gruss, S.

Re: splitlevel

zzyzx — Thu, 22 May 2003 14:33:00 GMT

wie würdest Du es machen, wenn Du ´s von Hand zeichen müsstest???
- vermutlich 2 Ebenen auf einen Plan;
- genauso hab ich das auch schon mal in ArchiCAD angelegt; wird aber ziemlich unübersichtlich, was die Höhen anbelangt...

Re: splitlevel

Anonymous — Thu, 22 May 2003 14:44:00 GMT

das ist genau das problem:

entweder ich definiere für jedes splitlevel ein eigenes geschoss (das dann etwa 1,5m hoch wäre) und benenne sie eg tief, eg hoch, ... . dann sihet das ganze in 3D richtig aus, aber in den grundrissen fehlt mir der halbe grundriss ( könnte man über das gespenstergeschoss zeigen - aber nur einfarbig), oder

ich lasse beide splitlevels in einem geschoss und verschiebe die hälfte der wände und decken um die halbe geschosshöhe und das chaos bricht über mich herein.

wie wäre es, wenn man die funktion "transparentes geschoss" ausbaut und zuläßt, dass bereiche auch farblich dargestellt, aber nicht editierbar sind. vielleicht auch schon wieder zuviel verlangt.

Re: splitlevel

Holger Kreienbrink — Thu, 22 May 2003 16:05:00 GMT

wo willst du da die Grenze ziehen? was soll farbig, was nicht, wie erkennst du dann den Unterschied...? Wird irgendwann ziemlich unübersichtlich.
Ich würde an deiner Stelle beide Level auf dem gleichen Grundriss zeichnen. Da muss man nur leider aufpassen, wegen Höhe etc.

Re: splitlevel

David Kehr — Thu, 22 May 2003 16:27:00 GMT

Also SplitLevel und ArchiCAD ist eine gruselige Angelegenheit!

Nachdem ich schier verzweifelt das 3d aufgeben wollte [da ich vollkommen durcheinander gekommen war) habe ich die Sache mit Hotlinks geregelt.

Das hat dann geklappt.

Ich arbeite in solchen Fällen immer mit mind. 3 Dateien (1. Haus rechts / 2. Haus links / 3. Masterdatei - da ist alles incl. Umgebung drin- aus der wird gedruckt und die 3d Bildchen erstellt)

Ich bin so vorgegangen:
- jede Haushälfte+Lageplan separat (oder auch auf verschiedenen Geschossen) als Hotlink - diese wiederum miteinander verlinken [nicht vergessen ´- im Hotlinkfenster "verschachten HL´s übergehen" anzuklicken] - Am besten für jedes Hotlink eine extra Ebene erstellen - dann kannst Du das "überflüssige" mit einem Klick ausblenden.

Vorteil an dieser Vorgehensweise ist, daß Du die Geschosse - als Hotlinks - in der Gesamtheit in der Höhe verschieben kannst! [also nix mit Stühlchen etc. zusammensammeln]

Gezeichnet wird ganz normal auf die herkömmliche Art - Du brauchst auch nicht so aufzupassen bei den Türen - wenn Du mit verschiedenen Höhen in einem Geschoss agierst kann das ganz schön haarig werden.

Wenn Du alles eingezeichnet hast und magst nur noch einen Plan haben - einfach auf "Hotlink lösen" klicken [nicht "löschen"!) und Du hast alle Informationen fertig in einem Plan.

Nur bei der Fassade mußt Du ein wenig aufpassen - die würde ich im Masterplan erstellen.

Grüße und viel Spaß

David

Re: splitlevel

andreaszeike — Fri, 23 May 2003 15:23:00 GMT

Das, lieber david, habe ich auch schon mal gemacht - entsetzlich!!! ist nur was für Leute, die 30 Sachen auf einmal machen können!!

Mein Tipp für SL: zeichne jeden Level auf eigenem Geschoß, genau wie du´s schon beschrieben hast. Das Gespenstergeschoß in 2D drüberzuschieben geht am besten mit Strichlinien und dem Zauberstab und Beschriftungen können kopiert werden - denn darstellen willst Du ja nur relevante Dinge, nicht das ganze Geschoß, oder?

Gruß, az

Re: splitlevel

David Kehr — Fri, 23 May 2003 15:44:00 GMT

.... Hi Andreas,
meinst Du?
ich bin damit ganz relaxed gefahren. Keine Scherereien mit den Höhen, keine 10.000 Geschosse... .

Klar muß man sich erst reindenken aber dann flutschts.

Grüße David

Re: splitlevel

grassegger — Sat, 24 May 2003 17:56:00 GMT

also ich behaupte einfach, dass es wohl dem planer am leichtesten fallen muss seine höhen im griff zu haben, denn irgendjemand muss danach diesen plan lesen und das ganze bauen - oder?
ich glaube das man es am einfachsten in einem geschoss regelt und mit einer "sauberen" ebenen-einteilung und ev gruppierung lässt sich diese arbeit auch viel erleichtern - und man kann sich ja auch noch der schwerkraft bedienen - muss man halt zuerst die decken-böden auf das richtige neveau zeichnen
schwierig wird es sicherlich wenn es viele höhen gibt allerdings wird dies durch die anderen varianten auch nicht weniger aufwand

[ 24. Mai 2003, 20:00: Beitrag editiert von: kipe ]

Re: splitlevel

David Kehr — Sat, 24 May 2003 23:06:00 GMT

genau die höhen hast du mit den hotlinks sehr gut im griff.

mit Hotlinks hast Du immer beide 1/2-geschosse im Griff - kannst halt momentan nur eines bearbeiten und mußt nicht darauf achten, daß du die Schwerkraftbuttons eingeschaltet hast [ganz nebenbei - das vergesse ich ständig....].
das andere siehst du selbstverständlich auch... . zum bearbeiten ist es von Vorteil wenn man beide 1/2-geschosse geöffnet hat - wenn man eines speichert wirde es auf knopfdruck im anderen aktualisiert.

ich finde das toll 😄

grüße David

Re: splitlevel

Anonymous — Sun, 25 May 2003 14:10:00 GMT

Ich verwende immer die normalen Geschosshöhen und bei den tieferliegen Höhen bediene ich mich der Schwerkraft. Bis jetzt nie Probleme gehabt. Auch bei mehreren Leveln auf einer Geschoßhöhe und komplizierten Grundrissen. Hat den Vorteil, man kann direkt loszeichnen wie gehabt. Man muß nicht erst über die Verlinkung nachdenken. Wenn ich mal Zeit habe probiere ich die Methode von David aus. Mal schauen was schneller geht.

Re: splitlevel

David Kehr — Sun, 25 May 2003 19:53:00 GMT

Wir haben [auf mein Drängen hin] ein komplette Projekt mit Hotlinks erstellt.

Dabei handelt es sich um eine Fußgängerbrücke in einer schönen Stadt am Bodensee mit 2 Treppenhäusern und einer Rampe. Wenn wir das alles in einer Datei hätten bearbeiten wollen wäre das erstens schon auf Grund der Ermangelung einer Teamworkfunktion ziemlich schwierig zu händeln gewesen und zweitens hätten wir heftigst mit den Höhen zu kämpfen gehabt [ like splitlevel].

Ich glaube mein Kollege hat mich anfangs dafür verflucht, daß ich der Meinung war den kompletten Plan zu "zersägen" - aber im Endeffekt hat es sich doch in Hinblick auf die ständigen Änderungen durchaus gelohnt - es gibt also jeweils 4 separate Pläne und einen Masterplan - aus dem auch die Grundriss-Pmk´s erstellt werden.

Das hat einige Vorteile:

1. Man kann an einem Projekt zu zweit [oder mehr] arbeiten ohne zwangsläufig AC-Teamwork zu haben.
2. Sobald einer speichert hat der andere GLEICH die Änderungen im Plan
3.Man hat die Möglichkeit ganze Projektteile zu verschieben - ohne Angst haben zu müssen ein Teil des anderen zu erwischen
4. man kann orthogonal zeichnen auch wenn das Endprodukt genordet ist [286,85°]

Grüße David

Re: splitlevel

Anonymous — Mon, 26 May 2003 07:50:00 GMT

Hört sich echt gut an. Machst mich neugierig. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich es mal ausprobieren.

Re: splitlevel

Roland_Schoepf — Mon, 26 May 2003 09:02:00 GMT

@ Moffett_CRX: Da kann ich deine Ausführungen nur bestätigen.

Wir bearbeiten zur Zeit ein Projekt mit ca. 50 Wohnungen die
an einem Hang gebaut werden. Das Projekt teilt sich in Doppelhäuser, Terrassenhäuser und ein Mehrfamilienhaus auf. Diese drei
Gebäudetypen sind in einem Teamwork von mir aufgeteilt worden.
Bei den Terrassenhäusern (rechtwinklig zum Hang) ergibt sich die Ausbildung der Splittlevels.
Es kommen 2-3 gleiche Wohnungstypen vor, die seperat gezeichnet worden sind und als Hotlinks in den Masterplan eingesetzt werden.
Ist am Anfang von den Höhen und den Zusammenhängen schon eine kleine Denkaufgabe, aber hat sich letzte Woche schon
bezahlt gemacht, als vom Bauherren noch zusätzliche Kamine in allen Wohnungen gewünscht wurden.
Diese wurden von einem Mitarbeiter (hatte mit dem Projekt bis dahin noch nichts zu tun!) in den Grundrissen eingetragen und
über die Hotlinks im gesamten Projekt akualisiert.
Das Einsetzen war in ca. 30min erledigt.
Also auf jeden Fall mal Ausprobieren.

Re: splitlevel

Anonymous — Mon, 26 May 2003 09:53:00 GMT

Ja ja, ich fühl mich genötigt 😉 es mal auszuprobieren. Bin ja auch neugierig.

Und noch eins: Das Forum ist genial :yeah:

Re: splitlevel

grassegger — Mon, 26 May 2003 10:06:00 GMT

bei Gebäuden (-teilen; Raum-Gruppen; ...) ist die Hotlink-Sache eine gute Einrichtung (- überhaupt wenn sich teile wiederholen - dann wird's "unschlagbar")
allerdings bei EINEM Gebäude mit verschiedenen Höhen (auch Halbgeschoss) ist es einfacher in einer Datei zu bleiben da die "Anschlussstellen" der Hotlinks ebenfalls einer genauen Ausarbeitung bedürfen - überhaupt im 3D Bereich

Re: splitlevel

andreaszeike — Mon, 26 May 2003 10:45:00 GMT

nochmal zu Moffett:

in der Tat, wenn ich´s so betrachte, leuchten mir die Vorteile schon ein. Womit ich damals nicht klargekommen war, ist folgendes:

stelle Dir vor, Du hast eine Änderung der Lage des Gebäudes auf dem Lageplan. Das habe ich im Masterplan gemacht.

Wenn Du jetzt die geänderte Lage in Deiner Arbeitsdatei sehen willst, musst Du doch den Masterplan wiederum als Hotlink in der Servantdatei eingefügt haben.

An dieser Stelle bin ich ständig durcheinandergekommen, weil es mit den Aktualisierungen irgendwie nicht klappte.

Ich werde es noch einmal mit einer anderen Dateistruktur versuchen... Wichtig sind mE auch die Ebenenstrukturen. Ist vielleicht vorteilhaft, wenn die sich nicht allzusehr unterscheiden.

Gruß, az

[ 26. Mai 2003, 12:46: Beitrag editiert von: Andreas Zeike ]

Re: splitlevel

David Kehr — Mon, 26 May 2003 12:31:00 GMT

Da Du den Hotlink auf EINE Ebene legst kannst Du Ihn auch mit einem Klick an-oder ausschalten.
Neu eingefügte Ebenen in Moduldateien werden in die verknüpften Dateien übernommen - sinnvoll ist es ein Kürzel davorzumachen mit welchem man das Bauteil identifizieren kann.

Zum Verschieben:
Ich habe die Module immer in den Moduldateien verschoben (gilt begrenzt für die Höhe) - nie die verknüpften Module - da mußt Du nämlich wieder in alle Dateien rein - und das wollen wir ja vermeiden.
Also 1x das Häusle geschoben - in allen anderen aktualisiert.

Grüße David

Re: splitlevel

Anonymous — Wed, 10 Jan 2007 14:31:00 GMT

Hallo David,

besteht die Möglichkeit zu deiner Version "einfach" einmal ein Tutorial zu erstellen? Zur Zeit weiß ich noch nich so wirklich, wwie ich das am besten Anstellen soll. Ich arbeite zur Zeit an einem Projekt, das aus drei Blöcken auf einem gemeinsamn Sockel bsteht, die alle verschiende Fußbodenhöhen haben und teilweise nutzungsbedingt auch verschiedene Geschosshöhen.

Deine Lösung scheint genau das richtig für mein Projekt zu sein, alerdings habe ich noch nie mit Hotlnks gearbeitet und weiß nicht, wie ich am besten jetzt den Masterplan anlegen (Geschosshöhen)

Vielleicht kannst du mir da ja helfen?

Re: splitlevel

Anonymous — Wed, 10 Jan 2007 14:32:00 GMT

Hallo David,

besteht die Möglichkeit zu deiner Version "einfach" einmal ein Tutorial zu erstellen? Zur Zeit weiß ich noch nich so wirklich, wwie ich das am besten Anstellen soll. Ich arbeite zur Zeit an einem Projekt das aus drei Blöcken auf einem gemeinsamen Sockel besteht, die alle verschiende Fußbodenhöhen haben und teilweise nutzungsbedingt auch verschiedene Geschosshöhen.

Deine Lösung scheint genau das richtig für mein Projekt zu sein, alerdings habe ich noch nie mit Hotlnks gearbeitet und weiß nicht, wie ich am besten jetzt den Masterplan anlegen (Geschosshöhen)

Vielleicht kannst du mir da ja helfen?