Thema "Off-Topic" in Modellierung

Off-Topic

Anonymous — Wed, 01 Nov 2006 13:13:00 GMT

Wer Betreibt eigentlich dieses Forum???
Kein Impressum, keine Kontaktperson bei administrativen Fragen oder Vorschlägen...

Re: Off-Topic

Anonymous — Wed, 01 Nov 2006 20:37:00 GMT

Ursprünglich wurde dieses Forum vor fast 6 Jahren von Bernhard Binder gegründet und von Fa. A-NULL EDV GmbH (Österreichischer Archicad Distributor) betrieben so lange er dort arbeitete.

Im Laufe der Zeit wurde die Moderation des Forums an Martin Schnitzer übergeben.

Im Moment wird es offiziell von Graphisoft Deutschland betrieben. Webmaster und administrativ technisch verantwortlich ist immer noch Bernhard Binder.

Offizielle Anfragen (wie diese) die das Forum betreffen können entweder öffentlich hier gestellt werden oder per E-Mail an [email]archicadforum@graphisoft.de">archicadforum@graphisoft.de</a>

Es geht natürlich auch als PN an Bernhard Binder oder an <a href="mailto:b.binder@archiservice.at

Re: Off-Topic

Anonymous — Wed, 01 Nov 2006 22:12:00 GMT

Da das Forum in Österreich gehostet ist gilt die österreichische Rechtsprechung.
Für Österreich ist die Impressumspflicht für Anbieter von Inhalten auf Internetseiten in § 5 Abs. 1 E-Commerce-Gesetz (ECG) geregelt.

Bei Missachtung der Impressumspflichten läuft man Gefahr vom österreichischen Gesetzgeber mit einer Geldstrafe belegt zu werden.

Domaininhalber ist scheinbar nach wie vor:
A-NULL EDV GmbH
Link zu Whois

[ 01. November 2006, 23:14: Beitrag editiert von: Neuzeit Syndrom ]

Re: Off-Topic

Bernhard Binder — Thu, 02 Nov 2006 00:43:00 GMT

Nun mal langsam meine Herren!
Vermischt hier bitte mal nicht Äpfel mit Birnen.

Lieber Neuzeit Syndrom:
ja, es ist richtig, dass das Forum in Österreich gehostet ist. Domaininhaber ist nach wie vor die A-NULL EDV GmbH. Das ist aber auch schon alles!

1. gilt sicher nicht das Recht des Landes wo die Website gehostet ist sondern das Recht des Landes wo der Betreiber als juristische Person gemeldet ist.

2. Das von dir zitierte E-Commerce-Gesetz hat ausnahmsweise nur Gültigkeit, wenn man Handel (commerce=Handel) im Internet betreibt.
Geltungsbereich ist in §3 des ECG gelistet
Kurz: Dienste, die in der Regel gegen Entgelt (d.h. kommerziell, mit Ertragsabsicht im weitesten Sinne) angeboten werden fallen unter ECG.

Nun ist es aber so, dass mit diesem Forum keinerlei kommerzielle Interessen vertreten werden. Dieses Forum ist eine komplett kostenlose und werbefreie Zone mit der Absicht allen deutschsprachigen Archicad Anwendern eine Plattform zum Meinungsaustausch zu bieten.

Und deshalb benötigt dieses Forum weder ein Impressum noch sonstige Informationen nach dem ECG.

Also bitte nicht mit Kanonen auf Spatzen schiessen (auch wenn das im Moment in Deutschland mit allem was irgendwie mit Internet zu tun hat Mode hat).

Re: Off-Topic

Anonymous — Thu, 02 Nov 2006 13:29:00 GMT

Ob vom Gesetzgeber vorgeschrieben oder nicht, finde ich dass ein seriöses Angebot sich nicht zu verstecken braucht.
Es Ist doch kein Problem ein kleines Impressum in die Fußzeile zu bringen.
Als Betreiber habe ich doch auch Interesse daran, dass man mich bei Fragen oder Problemen kontaktieren kann. Vorallem, wenn ein Rechtsverstoß vorliegt.
Wenn ich mir überlege, dass sonst alle Sachen gleich über die Staatsanwaltschaft oder so gehen, finde ich es besser, wenn man Probleme telefonisch beseitigt.

Mal ein Beispiel: Vor einigen Jahren habe ich etwas, was ich erstellt habe auf einer fremden Webseite wiedergefunden. Die Webseite hatte leider kein Impressum. Die Anschrift bei der Denic war ungültig. Der Provider durfte mir keine Auskunft geben. Mir blieb also nichts anderes übrig, als über eine Anzeige an die Person zu kommen - obwohl ich nur darum bitten wollte, dass er etwas entfernt.
Die dumme Sache für denjenigen war, dass er auch nicht mehr korrekt gemeldet war und am Ende deshalb wahrscheinlich auch noch Ärger bekommen hat. Ich habe nachdem ich ihn erreicht habe natürlich die Anzeige zurückgezogen. Ich wollte ja nur die Verbreitung meiner Arbeit verhindern.
Hätte er mal eine Kontaktadresse - und sei es eine gültige Emailadresse angegeben, wäre alles viel einfacher gewesen.

Re: Off-Topic

Thu, 02 Nov 2006 15:23:00 GMT

wenn kein impressum von nöten ist, gibt es auch keine notwendigkeit eines zuerstellen.
😮

Aber es würde mich schon interessieren was das tolles war dass man da so einen wind machen muß.

[ 02. November 2006, 16:43: Beitrag editiert von: urbanizam ]

Re: Off-Topic

Thu, 02 Nov 2006 15:57:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Bernhard Binder:
2. Das von dir zitierte E-Commerce-Gesetz hat ausnahmsweise nur Gültigkeit, wenn man Handel (commerce=Handel) im Internet betreibt.
Geltungsbereich ist in §3 des ECG gelistet
Kurz: Dienste, die in der Regel gegen Entgelt (d.h. kommerziell, mit Ertragsabsicht im weitesten Sinne) angeboten werden fallen unter ECG.

Nun ist es aber so, dass mit diesem Forum keinerlei kommerzielle Interessen vertreten werden. Dieses Forum ist eine komplett kostenlose und werbefreie Zone mit der Absicht allen deutschsprachigen Archicad Anwendern eine Plattform zum Meinungsaustausch zu bieten.

Und deshalb benötigt dieses Forum weder ein Impressum noch sonstige Informationen nach dem ECG.Naja.... grundsätzlich ist mir das egal, aber offiziell wir das Forum sicher als offenes Anwenderforum verkauft, nur nach meiner persönlichen Meinung ist das Forum mittlerweile ein Graphisoft-Forum, das von Graphisoft Mitarbeitern geführt wird. So weit weg von kommerziellen Interessen ist das Forum daher sicher nicht mehr
😉

[ 02. November 2006, 17:00: Beitrag editiert von: k.f. ]

Re: Off-Topic

Anonymous — Thu, 02 Nov 2006 16:29:00 GMT

Wollt Ihr nun ein Forum, was Euch bei Euren Problem schnell und unbürokratisch hilft, oder darüber meckern, dass ein Impressum fehlt? Ich meine, was spielt das (Nicht-)Vorhandensein eines Impressums für eine Rolle, wenn ich ein Archicad-Problem habe?

Ich nutze das Forum schon eine ganze Weile und konnte bisher auch immer, ohne selbst Fragen zu stellen, meine Probleme mit den bereits vorhandenen Fragen und Antworten lösen und dafür bin ich sehr dankbar. Da interessiert es mich, gelinde gesagt, einen Sch..., ob da nun ein Impressum vorhanden ist oder nicht. Ihr solltet die Kirche im Dorf lassen und Euch wieder dem eigentlichen Sinn des Forums widmen, anstatt auch an solchen Belanglosigkeiten hochzuziehen.

Das ist MEINE persönliche Meinung, die musste ich gerade mal loswerden!

In diesem Sinne, einen schönen Feierabend!

Cheerio Ihr Lieben!

Re: Off-Topic

Bernhard Binder — Thu, 02 Nov 2006 21:52:00 GMT

Schon interessant zu beobachten, dass gerade die, die nach einem Impressum schreien (wozu auch immer das im zusammenhang mit dem Forum gut sein soll) um einen Ansprechpartner zu haben

1.) selbst nur unter Pseudonymen Beiträge verfassen

2) sehr genau darüber bescheid wissen,
a.)wo das Forum gehostet wird
b.)wer der Domaininhaber ist und
c.)das Graphisoft kommerzielle Interessen mit diesem Forum verfolgt

Seit fast 6 Jahren lebt dieses Forum ganz ohne Impressum und Kontaktdaten. Ja, sowas gibt's!

Re: Off-Topic

Anonymous — Fri, 03 Nov 2006 08:29:00 GMT

Hallo Forum,

ich denke, hier geht es einigen Personen nur um´s Prinzip.

Gruss anck

Re: Off-Topic

Anonymous — Fri, 03 Nov 2006 15:45:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von urbanizam
wenn kein impressum von nöten ist, gibt es auch keine notwendigkeit eines zuerstellen.

Aber es würde mich schon interessieren was das tolles war dass man da so einen wind machen muß.
Was ist den das für'n Argument? Es gibt viele Sachen die nicht gesetzlich festgelegt sind, die man trotzdem tut. Muss mittlerweile alles gesetzlich geregelt werden?
Ich wollte auch keine Diskussion lostreten, ob man nun ein Impressum nach TDG benötigt oder nicht. Ich finde es einfach bei Webseiten schon ganz gut, wenn irgendwo eine Kontaktemail notiert wird.

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Bernhard Binder:
Schon interessant zu beobachten, dass gerade die, die nach einem Impressum schreien (wozu auch immer das im zusammenhang mit dem Forum gut sein soll) um einen Ansprechpartner zu haben

1.) selbst nur unter Pseudonymen Beiträge verfassen
Ich weiß jetzt nicht, ob ich damit gemeint bin, da ich immerhin diesen Thread eröffnet habe. Allerdings schreibe ich lediglich unter meinem Benutzernamen und habe in der Signatur meinen vollen Namen stehen. Mit mir Kontakt aufzunehmen sollte daher kein Problem sein - anders als zu den Betreibern 😄
Des Weiteren geht aus meiner Signatur auch hervor, warum mich der Betreiber interessieren könnte...

Re: Off-Topic

Fri, 03 Nov 2006 16:47:00 GMT

Floezen ich verstehe nicht was Du Dich aufregst, das ist doch ein ganz logischer Satz - oder?

Wieso sollte man etwas zwingend machen wenn man nicht dazu gezwungen wird?

Wozu brauchst Du noch eine Email hier - es ist sowieso immer irgendjemand von der Moderation online. Dem kann man dann eine PN senden - das tuts auch.

Lenin sagte mal "Es wird in Deutschland keine Revolution geben da man den Rasen nicht betreten darf"

Re: Off-Topic

Fri, 03 Nov 2006 17:15:00 GMT

Schon interessant zu beobachten, wie reagiert wird wenn jemand nur reletiv harmlos fragt wer hier Hausherr ist. Auch die nachvolgenden Fragen oder Feststellungen sind doch eigentlich alle harmlos. Wird hier jeder so behandelt der nicht auf "wir sind doch alle Freunde und haben uns alle soooo lieb" macht?

Wenn dem Urvater die Pseudonymen nicht passen, dann soll er halt veranlassen das das nicht mehr möglich ist. :crazy:

Re: Off-Topic

poeik — Fri, 03 Nov 2006 17:47:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Wird hier jeder so behandelt der nicht auf "wir sind doch alle Freunde und haben uns alle soooo lieb" macht? Ja, da gibts keine Differenzierung 😉

...übrigens herzlich willkommen im Forum und vielen Dank für deinen ersten kostruktiven Beitrag :winken:

Gruss, poeik

Re: Off-Topic

Anonymous — Fri, 03 Nov 2006 18:26:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von urbanizam:
Wozu brauchst Du noch eine Email hier - es ist sowieso immer irgendjemand von der Moderation online. Dem kann man dann eine PN senden - das tuts auch.ICH habe jetzt ja letztlich die Antwort bekommen. Aber

1. PN ist für'n Besucher Lustig: "Sie sind momentan nicht angemeldet. Für diese Funktion müssen Sie registriert und angemeldet sein."

2. Moderatoren sind nicht immer die Betreiber und deshalb nicht unbedingt die richtigen Ansprechpartner.

3. Was sind eigentlich:
Powered by Infopop Corporation
Deutsche Version von thinkfactory
UBB.classicTM 6.5.0

OK UBB ist klar (für mich), aber der Rest könnte auch bedeuten, dass dies die Betreiber sind... Also mindestens verwirrend.

Dafür, dass archicadforum@graphisoft.de letztendendes angegeben wurde und damit scheinbar Graphisoft dahintersteckt finde ich es unprofessionell kein Kontakt anzugeben.

Und nebenbei
<blockquote>Zitat:<hr />Bernhard Binder:
c.)das Graphisoft kommerzielle Interessen mit diesem Forum verfolgt
Es ist also ein kommerzielles Forum und unterliegt damit der Impressumspflicht.

Also bitte...

Aber eigentlich war meine ursprüngliche Anfrage einfach nur tatsächliches Interesse und ein netter Tipp, der es nicht Diskussionsinteressierten (weil vielleicht nicht ArchiCAD Anwender) ermöglichen würde in Kontakt zu treten.

Re: Off-Topic

Frank Beister — Fri, 03 Nov 2006 19:52:00 GMT

Nicht böse sein, aber den kann ich mir jetzt nicht verkneifen: Ich habe jeden Tag mehr als 100, die mit mir in Kontakt treten wollen. Die also oft direkt bekundend willig sind. Ich gebe gerne den Großteil davon ab. Also wer Interesse hat...

Re: Off-Topic

Bernhard Binder — Fri, 03 Nov 2006 20:22:00 GMT

Obwohl dieser Thread eigentlich ganz amüsant ist (nicht nur wegen meiner Rechtschreibfehler) sehe ich durchaus ein, dass manche Nutzer wissen wollen mit wem sie es zu tun haben. Da sicherlich nicht alle Nutzer auf diesen Beitrag stoßen, habe ich eine Kontaktseite hinzugefügt.

Wenn man sich nur die ersten beiden Beiträge dieses Themas ansieht, könnte man meinen, alles wäre normal gelaufen. Ab dann wird's teilweise absurd. 😉

@Weibsvolk (alias k.f.):
da du mich direkt ansprichst (und das noch mit dem :crazy: - Smilie) möchte ich gerade dich dazu auffordern die ersten beiden Beiträge nocheinmal genau zu lesen.
Außerdem ist es nicht notwendig seine Meinung zu untermauern indem man einen 2. Benutzer erstellt.

Re: Off-Topic

Sat, 04 Nov 2006 09:23:00 GMT

@Floezen
ich finde diese Diskussion mittlerweile ausgesprochen erheiternd. Du scheintst beneidenswert viel Zeit zu haben... .

Zu Frage 3 - bei uns würde man sagen "der is wohl auf der Wurschdsubbe dahergeschwommen ..." (sag ich aber nicht)

Re: Off-Topic

Sat, 04 Nov 2006 10:08:00 GMT

@Bernhard Binder
Kannst du mir bitte erklären was ich mit "Weibsvolk" gemeinsam haben soll?

Re: Off-Topic

Sat, 04 Nov 2006 11:40:00 GMT

ich vermute mal die selbe IP bei irgendwelchen erstellten Beiträgen 😉 .
Weil die nämlich gespeichert wird.