Thema "Re: gescannte bestandspläne" in Modellierung

gescannte bestandspläne

Anonymous — Tue, 28 Jun 2005 08:02:00 GMT

ich habe alte bestandspläne (grundrisse) in gescannter form als .tif-dateien vorliegen.
wie kann ich diese dateien in AC maßstabsgerecht einlesen, um sie ebenso maßstabsgerecht nachzuzeichnen? sie einfach abzumalen geht nicht, dafür stehen zu wenige maße drin.
oder gibt es ein feature, um bitmaps in vektoren zu wandeln?

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Tue, 28 Jun 2005 08:29:00 GMT

grundsätzlich kann man gescannte pläne vektorisieren. irgendwann hatte ich hier mal eine software genannt. das ergebnis ist aber nicht wirklich brauchbar und ums nachzeichnen kommt man eigentlich nicht herum.

einfacher ist es eigentlich die scans maßstäblich als bild in den hintergrund zu legen und dann drüber zu zeichnen.
ich mach das immer folgendermaßen:
- bildgröße in cm/mm in grafikprogramm auslesen.
- dies multiplizieren mit dem maßstab des planes
- in AC von einem beliebigen punkt eine horizontale und eine vertikale linie mit eben den "echtmaßen" der grafik zeichnen.
- grafik mit eckpunkt in den schnittpunkt der linien einfügen
- anhand der linienlängen die grafik auf das maßstäbliche format bringen.
- einen bezugspunkt in der grafik zum ursprung verschieben

kleiner tipp: speichere den scan als jpg und komprimiere was möglich ist. somit hältst du die AC-datei schlanker und "flinker".

Re: gescannte bestandspläne

David Kehr — Tue, 28 Jun 2005 08:29:00 GMT

Hi,
das Thema Pläne vektorisieren hatten wir schon ein paar Mal:
http://www.a-null.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=003437#000001
http://www.a-null.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=003350#000002
http://www.a-null.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=001705#000005
http://www.a-null.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=001552#000003
http://www.a-null.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000996#000005
http://www.a-null.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000843#000004
http://www.a-null.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000776#000000

[ 28. Juni 2005, 10:30: Beitrag editiert von: David Kehr ]

Re: gescannte bestandspläne

zzyzx — Tue, 28 Jun 2005 08:40:00 GMT

vektorisieren von zeichnungen war kürzlich mal thema bei diesm beitrag hier:
Thema: lieferwagen/kleinbus

ich würde dir aber empfehlen, den plan masstäblich einzufügen und manuell nachzuzeichenen:
1) bilddatei mit dem bildwerkzeug einfügen
2) bild drehen, bis es so auf dem plan liegt wie erforderlich
3) das längste nachvollziehbare mass (etwa eine masskette mit 40,28m gesamtlänge) mit einer linie nachzeichnen,
4) beides markieren, bearbeiten grössenänderung
5) graphische methode wählen, die gezeichnete linie als referenzmass nehmen und auf das zielmass ziehen, r 40,28 eintippen, fertig

:winken:

ps: heute ist wohl ein langsamer tag bei mir...

[ 28. Juni 2005, 10:42: Beitrag editiert von: zzyzx ]

Re: gescannte bestandspläne

zzyzx — Tue, 28 Jun 2005 10:04:00 GMT

ein tipp noch:
bevor die bilddatei ins archicad kommt, eine kopie vom orginal erstellen und mit einer bildbearbeitungs oder -betrachtungssoftware heller und ggf mit weniger kontrast einstellen, sonst sieht man die haarlinien im archicad nicht mehr!
:winken:

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Tue, 28 Jun 2005 10:40:00 GMT

Ich weiss nicht was Du mit diesen Plänen machen willst (musst).

Aus meiner Erfahrung sind bei Zu- und Umbauten die alten Pläne durchwegs unbrauchbar und meist der Realität nicht entsprechend. Ich lass mich da von vornherein auf nichts mehr ein und mach ein Aufmass am Bau, auch wenns den Bauherr was kostet. Allerspätestens zum Zeitpunkt, an dem die Detailplanung beginnt, rechnet sich die exakte Bestandsaufnahme - meist aber schon bei der Einreichplanung.

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Tue, 28 Jun 2005 12:05:00 GMT

Es gibt als Alternative auch Dienstleister, die das in relativ guter Qualität machen.

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Wed, 29 Jun 2005 07:13:00 GMT

Moin,

hab noch ne kleine Spitzfindigkeit zum Einlesen von Flurkarten:
Die kommen mitunter im mieser Qualität, u.U. per Fax und alles muss ganz schnell gehen.
Meist ist aber die Grundstücksgröße bekannt.

Ich bastele also die Flurkarte als Bild einigermaßen im Maßstab in die Zeichnung.
Dann auf das Grundstück eine Schraffur mit Flächenangabe.
Die tatsächliche Fläche durch die gemessene Fläche dividieren.
Davon die Wurzel ist der Korrekturfaktor.

Das Ergebnis ist recht genau und vermittelt ggf. zwischen verschiedenen Ungenauigkeiten.

Dies Vermitteln zwischen verschiedenen Fehlern auf dem Umweg über die Fläche könnte unter Umständen auch bei Bestandsplänen helfen.

Aber natürlich hat Egon recht, dass Vorsicht geboten ist.

Noch eine Frage an die Cracks:
gescannte Zeichnungen sind bei mir als gif viel kleiner als als jpg - sind jpgs trotzdem geschmeidiger zu handhaben?

Re: gescannte bestandspläne

Frank Beister — Wed, 29 Jun 2005 07:32:00 GMT

Moin Ullo,

der Trick mit der Fläche ist gut! Aber bei Faxen (v.a. bei mehrfach gefaxtem) beachten, daß der Plan dann nicht nur skaliert, sondern verzerrt ist. Die Breite bleibt erhalten, aber der Faxstempel wird auf DIN A4 noch mit draufgequetscht, was die Länge verkürzt!

JPG/GIF: Das Format ist bei Planunterlagen eigentlich halbwegs egal. S/w wird ohnehin max. in Graustufen gescannt, was einem Farbraum von 256 Graustufen entspricht und da ist GIF schon geeignet. Wichtiger ist allerdings die Auflösung. Bei gescannten Faxen macht mehr als 200 dpi aber keinen Sinn, denn ein Fax kommt mit max 200 dpi über die Leitung. Normalfax sogar nur mit 100 dpi.

Sonst hängt die Auflösung vom Vorhaben ab: Lageplan scannen um auf 100stel - Grundlage zu vergrößern: Da sollte es schon mehr sein. Grundriß zum zeichnen der Umrisse im Lageplan einscannen: Da kanns ruhig weniger sein.

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Wed, 29 Jun 2005 07:40:00 GMT

jpeg hat den Vorteil, dass Farbschattierungen und -verläufe dargestellt werfen können, GIF ist eher für Zeichnungen ohne Verläufe, dafür aber auch dann schlanker.

John Eff

[ 29. Juni 2005, 09:42: Beitrag editiert von: John Eff ]

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Wed, 29 Jun 2005 11:05:00 GMT

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Frank Beister:
Die Breite bleibt erhalten, aber der Faxstempel wird auf DIN A4 noch mit draufgequetscht, was die Länge verkürzt!
normalerweise kann man am faxgerät die prozentzahl der verkürzung eingeben bzw. auch originalgröße ist möglich.
mit einem kopiergerät, welches in vertikal und horizontal-richtung unterschiedlich vergrößern kann, bekommt man dann auch wieder eine einigermaßen "maßstäbliche" zeichnungen hin.

anke.

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Thu, 30 Jun 2005 18:33:00 GMT

ich würde nie gefaxte bestandspläne durchzeichnen... dazu ist die qualität meist zu mies und die 2 tage, bis die kopie per post kommt werden ja noch drin sein...

Re: gescannte bestandspläne

Anonymous — Thu, 30 Jun 2005 18:53:00 GMT

...wenns nicht auf dem mm ankommt gehts auch mit fax - das mit der einseitigen skalierung ist mir jedoch noch nicht aufgefallen... . ist das bei allen geräten so? ich dachte immer, dass die bereiche der kopfzeile überdeckt werden... .