Thema "Re: Platzierung Hintergrund" in Modellierung

Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 09:32:00 GMT

hallo zusammen
ich habe ein konstruiertes Element (Pergola) und will dieses vor nem hintergrundfoto platzieren. wie krieg ich es an die richtige stelle? perspektive ist klar - abstand und richtung immer wieder korrigieren bis übereinstimmung mit foto. aber wie krieg ich es hoch runter links rechts. gibts ne möglichkeit den hintergrund zu verschieben? oder das element?

vielen dank schon mal für eure zahlreichen antworten 😉

gruss
amadeus
(AC7)

[ 19. August 2004, 11:34: Beitrag editiert von: -Amadeus- ]

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 09:58:00 GMT

Perspektive rendern mit z.B. lila Hintergrund.
Zeichnung in Photoshop o.ä. freistellen - und Hintergrund dahinterstellen... .

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 10:13:00 GMT

Es funktioniert genau umgekehrt:
Objekt platzieren und dann die Perspektiv-Kamera so einstellen, dass die Perspektive die gleiche ist wie die des Hintergrundbildes. Automatisch geht das im ArchiCAD mit der Funktion "3D > Ansicht ausrichten".

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 11:14:00 GMT

Ich meinte die Nachbearbeitung in Photoshop... .

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 12:04:00 GMT

Du kannst in den Einstellungen zur Photorealik den Hintergrund als Bitmap festlegen. Dort kannst du es verrutschen (einfach im Bitmap ziehen), jedoch nicht pixelgenau. Deinen Kamerastandort kannst du mittels der 3D-Navigationspalette eigentlich ganz gut manipulieren und auf dem 3D-Naviagationsfenster zwischensichern. (siehe Werkzeugfenster)

Zur Platzierung des Hintergundes kannst du auch ein GDL-Objekt mit einer Fläche und dem Bitmap drauf erstellen, welches du dann im 3D.Raum verschieben kannst. Das Objekt muß sich automatisch zur Kamera ausrichten, damit das klappt. Ist aber wahrscheinlich fummeliger als es übder die 3D-Navigation zu machen.
Es gibt da von DNC aus dem GDL-Cookbook ein Zylinderobjekt, mit dem du einen Panoramahimmel erzeugen kannst. Sehr gut für Kamerafahrten. Setzt nat. 360°-Fotos voraus.

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 14:07:00 GMT

danke euch allen schon mal.
bin beeindruckt.
kann mich jetzt allerdings erst spät an die arbeit machen oder morgen.
bis denne
gruss
amadeus

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 19:35:00 GMT

also ich muss sagen ich habe allerhand schwierigkeiten mit der sache.
ich habe jetzt stundenlang den hintergrund hin- und hergeschoben (3d-photorealistik-bidgrösse+hintergrund) und die einstellungen bei standort&projektionsart geändert ohne ein wirklich perfektes ergebnis zu erhalten.
die funktion `ansicht ausrichten...*´ist bei mir nicht aktiv.
hat vielleicht jemand noch ne idee?
die stützen der pergola müssen genau zum raster des gebäudes auf dem hintergrundfoto passen, die fluchtlinien zur perspektive des fotos usw. ihr wisst ja bescheid.
da die ganze einstellerei wirklich sehr komplex ist, die brennweite des fotos ja auch noch ne rolle spielt, kann ich mir vorstellen dass es keine einfache möglichkeit gibt. aber vielleicht kennt ja ein alter hase den kniff wie man sich der sache mit system am besten nähert 🙂

grüsse
amadeus

[ 19. August 2004, 21:43: Beitrag editiert von: -Amadeus- ]

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Thu, 19 Aug 2004 20:26:00 GMT

Meine Rede: Funktion "Ansicht ausrichten" benutzen (Siehe oben)!

Diese Funktion gibt es übrigens seit ArchiCAD 7.0.
Die Funktion liefert zu einem vorhandenen Photo, das man hilfsweise im Grundriß platziert, eine Kamera im Grundriß, die die gleiche Perspektive liefert wie das Photo.
Die Funktion ist erst dann aktiv, wenn man das Bild mal im Grundriß platziert und aktiviert hat.

Wie es genau geht:

Vielleicht lohnt bei sowas auch mal der Blick ins Handbuch oder die ArchiCAD-Hilfe.
Oder auch auf die Graphisoft Support-Webseiten unter www.gshelp.de.
Dort gibt es einen Tipp als PDF zum Downloaden: 3D Ansicht ausrichten.

Das spart Stunden.
Viel Erfolg!

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Fri, 20 Aug 2004 06:29:00 GMT

'Ansicht ausrichten' war schon ein paarmal Thema. Z.B. hier oder hier.

Wenns geklappt hat, waäre ein 'Erfahrungsbericht' nett.

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Fri, 20 Aug 2004 10:43:00 GMT

jau, hier der erfahrungsbericht obwohls nicht geklappt hat: foto also in den grundriss eingefügt, dann 3d - ansicht ausrichten. vorher das ansichtausricht.pdf gelesen: "verbinden sie den punkt im grundriss mit denjenigen auf dem grundriss, welche übereinstimmen." hä?!?! ..."es wird automatisch eine kamera mit den richtigen einstellungen im grundriss eingesetzt."
sehr witzig, das ergebnis ist völlig unbrauchbar. obwohl ich mir natürlich denken kann dass die formulierung im pdf fehlerhaft ist und zumindest an einer stelle anstatt grundriss foto dastehen müsste, ermittelt das programm den standpunkt in 10 meter entfernung (fotografiert wurde aber aus mindestens 50m entfernung) und 7,51m unter der erde :verzweifelt:

solong
amadeus

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Fri, 20 Aug 2004 20:44:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />...verbinden sie den punkt im grundriss mit denjenigen auf dem grundriss, welche übereinstimmen...hä?!?!...Wenn man es mal gesehen hat, wie man es macht, ist es ganz logisch.
Nehmen wir mal ein Beispiel, das "Baulückenbeispiel" ist ganz geeignet:

Es gibt ein Photo einer Baulücke.</li>
Es gibt ein ArchiCAD-Gebäude, das in diese Baulücke hinein soll.</li>
Die rechte Traufhöhe des auf Photo zu sehenden linken Gebäudes ist 20 Meter.</li>
Die linke Traufhöhe des auf Photo zu sehenden rechten Gebäudes ist 22 Meter.</li>
In den Grundriß des ArchiCAD-Modells stellt man sich an die Stelle, als dort, wo die Nachbargebäude anschließen, z.B. 2 Stützen hin, die linke mit 20 Meter, die rechte mit 22 Meter.</li>
Das Photo platziert man irgendwo im Grundriß nebendran.</li>
Dann wählt man die Funktion "Ansicht ausrichten.</li>
Und nun verbindet man den Standpunkt der jeweioligen Stütze mit dem jeweiligen Fuß- und Traufpunkt der Nachbarfassade auf dem Photo.</li>
Das war es. ArchiCAD berechnet die richtige Kameraposition, welche die gleiche Perspektive liefert wie das Photo.</li>
Die hilfsweise gesetzten Stützen kann man anschließend wieder löschen.</li>

Ist natürlich logisch, dass Du ein Bauteil brauchst, das im Grundriß und auf dem Photo existiert. Im Beispiel sind es die Gebäudekanten des Nachbargebäudes.

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Sat, 21 Aug 2004 07:09:00 GMT

"Das war es. ArchiCAD berechnet die richtige Kameraposition, welche die gleiche Perspektive liefert wie das Photo."

nein, stimmt leider nicht.
dennoch zunächst mal vielen dank für deine ausführliche beschreibung.

ich habs schon richtig gemacht.
ich möchte eine pergola vor das fotografierte gebäude platzieren.
dazu habe ich in meiner zeichnung die fassade nachgebildet. die kanten links und rechts verbinde ich mit den trauf- und fusspunkten der fassade aufm foto. höhe ist 22,50m, exakter gehts eigentlich nicht. die ermittelte kameraeinstellung ist dennoch völlig falsch. und vor allem auch bei jeder änderung der position des fotos anders.
(aber wie bitte soll man das foto "richtig" platzieren? allein die grösse des fotos im grundriss machen 36 meter aus).
soweit es nicht noch weitere zu berücksichtigende aspekte gibt als diese beiden höhenpunkte bin ich geneigt zu sagen das tool funktioniert nicht.

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Sun, 22 Aug 2004 11:50:00 GMT

Probleme bei solchen "Colage-Spielen" treten immer auf, wenn:

1. der Standpunkt der Kamera nicht sauber eingemessen wurde
2. die Kamera nicht gerade (horizontal) gehalten wurde
3. ein Weitwinkel- oder ähnlich verzerrungsfreudiges Objektiv verwendet wurde...

Eine relativ einfache Herangehennsweise ist mittels eines Bildbearbeitungsprogrammes (Photoshop) , da man damit ggf. Unregeläßigkeiten retouchieren kann und das Bild des Gebäudes mittels Verzerrung etc. an den Hintergrund anpassen kann (oder um gekehrt).

Re: Platzierung Hintergrund

Anonymous — Mon, 23 Aug 2004 05:38:00 GMT

da hast du wohl recht.
der standpunkt wurde nicht eingemessen sondern einfach geschätzt, die kamera zwar gerade gehalten hab auch kaum stürzende linien, aber ich verwende ne digicam mit stufenlosem zoom. wie will man da sagen, was fürne brennweite gerade benutzt wird. war aber siche ein weitwinkel.
das ergebnis das ich durch immer wieder ausprobieren der perspektiveinstellungen erhalten habe ist klassen besser als jenes aus `ansicht ausrichten´, hat halt lang gedauert.
sehr nützlich fände ich ne möglichkeit das zu montierende objekt direkt vor dem hintergrund verschieben und damit schon mal gleich richtig platzieren zu können.
im moment kann man den hintergrund ja nur "blind" verschieben, da ist das ergebnis natürlich auch eher zufällig.

grüsse
amadeus

Re: Platzierung Hintergrund

poeik — Mon, 23 Aug 2004 07:59:00 GMT

Ich brauche für solche Übungen immer Artlantis:
Hier gibts ebenfalls ein Tool um Ansichten auszurichten, welches ebenfalls in der Regel zu unbefriedigendem Resultat führt. Die Kameraeinstellungen lassen sich aber in Echtzeit ändern, so dass die Probiererei wesentlich schneller erledigt ist.
Zudem finde isch die Renderings aus Artlantis wesentlich realistischer als aus AC.

Achtung: Das Hintergrundbild muss das gleiche Seitenverhältnis wie das Preview-Fenster haben, sonst wirds verzerrt!

Gruss, Poeik