Thema "Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen" in Modellierung

Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Wed, 11 May 2005 19:42:00 GMT

Hallo.

Ich entwerfe hier gerade eine Halle, die ein gewölbtes Dach besitzt. Ich habe die Träger erstellt, und möchte nun das Dach als Gewölbedach draufsetzen um dann per Zusätze auf dieses Dach dann die Blechdeckung draufzusetzen.

Nehme ich die Gewölbegeometriemethode des Dachwerkzeuges, so erhalte ich zwar annähernd ein Gewölbe, nur rund, wie es eigentlich sein sollte ist es leider nicht. Habt Ihr ne Idee wie ich das rund bekomme ?

Was mir noch einfällt. Ich könne ein Dach per Profiler draufsetzen, das wäre dann so wie es sein soll, nur wie bekomme ich dann hier das Blechdach drauf ?

Hoffe, jemand von euch hat ne Idee.

Gruß Markus

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Wed, 11 May 2005 21:49:00 GMT

Ein Tonnendach besteht aus einzelnen, an die Krümmung angenäherten Dachsegmenten. Wie gut sich die Dachsegmente an den Bogen anschmiegen bzw. wie groß die Segmente werden, richtet sich nach den Einstellungen bei Extras > Zauberstabeinstellungen. Empfehlenswert:

- Segmentlänge ankreuzen und auf einen passenden Wert einstellen.
- Nachzeichnungsmethode > Bevorzugen > Segmenteinstellungen verwenden.

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Wed, 11 May 2005 22:35:00 GMT

Ich danke dir. Das war des Rätselslösung. Manchmal steht man echt auf dem Schlauch, vor allem zu später Stunde.

Gruß Markus

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Wed, 11 May 2005 22:46:00 GMT

Nun ist es so wie es sein soll, allerdings wenn man sich das Dach mit der Stehfalzdeckung näher anschaut, dann ist der Stehfalz immer V - Förmig ausgeschnitten.

Wie kann man dieses optische Problem beheben?

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

zzyzx — Thu, 12 May 2005 07:05:00 GMT

da muss gdl oder eventuell auch der profiler ran, alles andere ist nicht wirklich befriedigend.
die blechdeckung (ich würde mich da an den profilsystemen von kalzip o.ä. orientieren, stehfalz ist bei grossen flächen zu teuer) und das eigentliche dach musst du jeweils separat machen.

😉 ps @ martin: was ist denn mit deiner fusszeile passiert, ist ja gar keine angabe mehr zu deinen archicadversionen mehr drin 😉

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 12:53:00 GMT

D.h. dann also, dass ich quasi alles zusammenbasteln muss, wenn ich es im 3D Modell haben möchte.

Wie würdest du denn vorgehen, wenn ich quasi ein Dach als Halbschale auf mein Geäude setzen möchte und das Dach dann quasi in Belch eingedeckt sein soll ?

Träger, aus Decken zusammen bauen, auf Stützen auflegen und dann das Dach ? Sekundärtragwerk drauf oder dazwischen legen , Aussteifungselemente, soweit so gut.

Wie bastel ich mir dann nun die Blechdeckung der Firma Kalzip.

Ist ja schließlich kein gerade Dach. Wäre es gerade, dann könnte man den Profiler gut gebrauchen. Das Dach ist allerdings gewölbt.

Vielleicht fällt euch ja was ein.

Gruß Markus

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 13:02:00 GMT

Würdest du die Blechdeckung so modelliernen ?

mit 2d Linien das Profil über die gesamite Länge zeichnen, dann mittels Profiler und dem jeweiligen Pfad das Dach erzeugen , und dann um 90 Grad dehen ?

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 13:04:00 GMT

d.h. das dach stehen konstruieren ?

ist dann mit dem Profiler auch nicht wirklich ein Problem ?

oder hat jemand von euch noch ne Idee ?

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

zzyzx — Thu, 12 May 2005 13:17:00 GMT

ok, also mal ausgehend davon, dass es auch etwas skripten sein darf, würde ich es so machen:

* das dach selbst entweder mit einer decke quasi liegend zeichen (sieht dann so aus wie ein schnitt), deckenstärke ist dann die länge des tonnendachs. wenns etwas genauer werden soll, eine schraffur zeichen, ins 2d skript ziejhen, und die kontur mittels extrude in die höhe ziehen.
bei beiden wegen musst du das drehen und positionieren im objekt noch erledigen

* das blechprofil (kalzip o.ä.) nicht liegend sondern quasi auf der seite stehend zeichen. dann die oberseite der eben verwendeten deckenplatte oder schraffur mit kreisbogen nachzeichen und diese linie als pfad für den profiler nehmen. das objekt auch wieder öffnen und um 90 grad drehen. das ist nur eine krumme blechbahn! die erste korrekt einsetzen und mit multiplizieren (verteilen 0,4m abstand (oder wie breit die teile eben sind))

* alles direkt am nullpunkt machen, die positionierung kann sonst etwas kniffelig werden.

wenns nicht klappt oder mehr erläuterungen nötig sind: einfach nochmal fragen
:winken:

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 13:34:00 GMT

So hatte ich das auch versucht zu formulieren. Wäre genau der geliche Weg, den ich auch gehen wollte.

In diesem Sinne sollte es funktionieren.

Ich danke dir.

Dann noch ne kurze Sache.

Zum Abfangen des Daches drauche ich noch ne schräge Wand. Diese schräge Wand beinhaltet auch Fenster.

Die Schräge Wand kann ich über das Wandzubehör erstellen. Dann habe ich die gerade und die schräge Wand sichtbar. Ich setze dann in die gerade Wand ein Fenster ein und das Loch setzt sich in der schrägen Wand fort.

Ich kann dann die gerade Wand ausblenden
(löschen geht ja nicht, da ansonsten die schräge Wand gleich mit gelöscht wir) und habe somit nur die schräge Wand sichtbar. Wie bekomme ich nun in diese Wand ein Fenster hinein ? Das Fenster sollte ja auch schräg drinliegen???

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 13:36:00 GMT

Versuch vorher als Textur Kalzip od. ähnliches zu nehmen.
Der Effekt mit LW-Shader ist hervorragend.
In der Entfernung merkt man sowieso nicht jede Falz.

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 13:38:00 GMT

nur zu Visualisierungszwecken kein Problem.

Die Halle gibt meine Baukonstruktionsarbeit.

Deswegen auch das alles. Mit draufmappen wäre alles kein Problem, ich weiß.

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 13:48:00 GMT

Das mit dem Dach ist klar. Funktioniert auch so. Wie bekomme ich denn nun ein normales Fenster in die Schräglage, ohne dass ich mir ein Fenster aus Decken zusammenbauen muss ?

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

zzyzx — Thu, 12 May 2005 14:11:00 GMT

ich hab hier kein 9, deshalb kann ich dir nur das prinzip erklären und es nicht selber probieren.
Du kannst erstmal das gewünschte fensterobjekt öffnen und dann als objekt abspeichern.(das geht nur über das bibliothekselement; nicht im 3d fenster sichern!, sonst sind die parameter weg).

es könnte probleme geben, falls beim ändern von fenster auf objekt parameter rausfallen: das solltest du versuchen zu vermeiden. notfalls die rausgefallenen paramneter wieder von Hand reinfügen, falls es nicht anders geht.

zusätzlich den gewünschten neigungsparameter (nw) ergänzen und das 3d skript am anfang um die gewünschte Rotation erweitern mit rotx 90-nw

wenns klemmt, nochmal fragen

:winken:

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 14:21:00 GMT

Es klemmt nur dabei, das Fenster in eine Schräge Wand die ich über Wandzubehör erstellt habe einzufügen.

Ist der geliche weg wie in 8.0 oder 8.1 hierbei hat sich nichts verändert. Ich möchte einfach nur ein Fenster in einer Schrägen Wand haben.

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 14:35:00 GMT

Okay. Ich habe nun im GDL Skript die Änderungen vorgenommen. Sieht aus gut aus.

Müsste halt nun nur noch das Fenster in die schräge Wand, die ich über Wandzubehör erstellt habe einsetzen können. Da kann ich aber nichts einsetzen, da die schräge Wand ja mit der Ausgangswand gekoppelt ist.

Außerdem bräuchte ich ja quasi auch nur die schräge wand und das fenster könnte dann gerade sein, weil das Fenster in einer schrägen Wand ja immer noch gerade eingebaut ist, wenn man die Wand in Ihrer Lage betrachtet

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

zzyzx — Thu, 12 May 2005 14:41:00 GMT

... ist schon klar, aber sobald du deine wand ausblendest, ist auch das darin eingebaute fenster weg.

normalerweise (wenn das fenster nicht geneigt sein soll) würde ich das fenster in eine wand mit derselben grösse, die dann das fenster haben soll, einbauen, und das Ganze im 3d in das loch der schrägen wand hineinschieben.
aber du willst ja ein passend zur wand geneigtes fenster haben: also kannst du entweder
* aus dem fenster ein platzier- und drehbares objekt machen (siehe oben) oder
* das fenster in eine gleichgrosse wand setzen, diese im 3d fenster als objekt sichern und dann drehen; da gehen aber die parameter verloren

probier's mal aus :winken:

Re: Gewölbedach mit Blechdeckung erstellen

Anonymous — Thu, 12 May 2005 14:46:00 GMT

Okay. alles klar.

Damit sollte es funktionieren. Wenn ich das Fenster in einen Wanddummie einsetze, und es dann in meine schräge wand einsetze.
Das Wandloch in der schrägen Wand hat ja zum Glück die gleichen Abmessungen wie das Wandloch in der geraden Wand.

Oder eben Wand und Fenster als ein Bibilothekselement abspeichern.

Ich danke dir.
:winken:
Gruß Markus