Thema "Re: Abbund-Programm" in Modellierung

Abbund-Programm

Anonymous — Tue, 30 Mar 2004 07:55:00 GMT

Ich suche ein Abbund-Programm für Zimmereizwecke, das vielleicht irgendwie kompatibel ist mit ArchiCad?! Hat da vielleicht wer Erfahrungen? Leider habe ich noch keine Erfahrungen mit dem Roofmaker. Kann man den auch zu ähnlichen Zwecken nutzen?

Re: Abbund-Programm

zzyzx — Tue, 30 Mar 2004 09:47:00 GMT

wozu brauchst du als studi ein abbundprogramm???
also zum erstellen eines dachstuhls in 3d reicht (für architektenzwecke) erstmal der roofmaker. bei dachformen, die die komplexität eines walmdachs (oder so) überschreiten, ist allerdings nacharbeiten angesagt. die objekte, die der roofmaker platziert, sind zwar etwas gewöhnungsbedürftig, aber durch geschickte parameter recht flexibel.
also:
1. die dachgeometrie mit dachflächen erstellen, dicke = sparrenhöhe
2. mit dem roofmaker die grundstruktur des dachstuhls erzeugen.
3. die elemente ggf nach gusto verschieben bzw. anpassen.

... wobei diese daten nachher fürs planwerk reichen, nicht jedoch für den abbund. ob das von architekten überhaupt gemacht werden sollte, ist auch aus haftungsüberlegungen fraglich.
... dennoch gibts sowas von arcon und einer anderen softwarefirma, da macht es vielleicht auch sinn, da sich der zimmermann auch -wegen des niedrigen preises- ein arcon kaufen kann und der datenaustausch dann auf dieser ebene stattfinden kann. bei den kosten für archicad ist das sicher wünsch- aber nicht realisier-bar...

:winken:

Re: Abbund-Programm

Anonymous — Wed, 31 Mar 2004 05:27:00 GMT

Guten morgen!
Schön langsam gehen mir die anmaßenden Fragen und versteckten Vorwürfe einiger Forumsteilnehmer auf die Nerven.(xyz oder so ähnlich)
Es wird wohl jeder selbst entscheiden können, wofür gewisse Dinge gebraucht werden.

In Ö wird soviel ich weiß von den Zimmermeistern SEMA benutzt. Damit kann mann auch Visualisierungen usw. machen.
Schau mal unter: http://www.sema-soft.de/deutsch/start.htm nach!

lg gregg

Re: Abbund-Programm

Anonymous — Wed, 31 Mar 2004 06:35:00 GMT

@gregg:
im Gegensatz zu manch anderem Forum handelt es sich bei diesem um eines, welches vom Hersteller/Vertrieb initiiert wurde. Da massenhaft auftretende Raubkopien ihnen also schlichtweg die Existenz kosten könnte sind solche Nachfragen verständlich.

Trotzdem bin auch ich von diesem Ton genervt.

John Eff :verwirrt:

Re: Abbund-Programm

Anonymous — Wed, 31 Mar 2004 07:07:00 GMT

@daisy
Gute Idee: als erstes mal mit dem RoofMaker beschäftigen.
Das ist zwar kein Abbundprogramm, macht aber brauchbare Konstruktionen.

Re: Abbund-Programm

zzyzx — Wed, 31 Mar 2004 07:40:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Schön langsam gehen mir die anmaßenden Fragen und versteckten Vorwürfe einiger Forumsteilnehmer auf die Nerven.(xyz oder so ähnlich)
das war wohl ein missverständnis!
das war meinerseits weder anmassend noch als versteckter vorwurf gemeint!
mir persönlich kann es auch ziemlich egal sein, denn ich habe mit gs auch nicht mehr zu schaffen als andere kunden auch.
.
ich wollte einfach bloss wissen, wozu sie das abbundprog braucht (ok, mutmassend, dass sie es, da studi, nicht wirklich braucht und mit dem roofmaker mit all seinen unzulänglichkeiten ausreichend zurechtkommt). gut, vielleicht braucht sie es, um einen kleinen pavillon oder sowas an der uni zu bauen; oder vielleicht soll ein modell in 1:5 gebaut werden und das geht noch auf so einer abbungmaschine? könnt' ja sein & wär auch ok, aber im normalfall braucht weder architekt, techniker oder studi ein abbundprog.
.
soweitsogut!

Re: Abbund-Programm

Anonymous — Wed, 31 Mar 2004 12:25:00 GMT

Im Forum wie im richtigen Leben sollte gelten: "Es gibt keine dummen Fragen - nur dumme Antworten"!

Re: Abbund-Programm

kurt — Wed, 31 Mar 2004 12:58:00 GMT

Hallo Forum !

Da ich Zimmermeister bin und in einem Baumeister- Zimmermeisterbetrieb arbeite möchte ich auch meinen Senf dazugeben.

Habe auch in diesem Forum etliche male nachgefragt über Holzbauprogramme oder ähnliches, jedoch keine vernünftige Antwort bis heute erhalten.

Der Holzbau allgemein wird von AC meiner Meinung nach sträflich vernachläßigt. (Fertigteilhäuser best. meist auch aus Riegelbauten).

Der Roofmaker gut und recht, aber er ist schlichtweg für jemanden der von der Zimmerei kommt unbrauchbar. Siehe Gratsparren, Ichsen usw.

Könnte mir Vorstellen, der einen Plan in 3D Erstellt, schon eine Freude daran haben könnte, einen Werksatz (Dachstuhl, Riegelwände usw.) so zu zeichnen, wie es sein sollte. Sonst Frage würde ich mich schon Fragen, warum CAD und nicht Papier und Bleistift.

Es gibt eben Planer, die genau arbeiten wollen, dazu gehört nun mal bei einem Gebäude auch das Dach.

Es ist schon eine Zumutung, wenn jemand mit den Bib. in AC 8.1 und Roofmakerelemente nicht zufrieden ist bez. Holzbau sofort mit Schwarzkopien usw. in zusammenhang gebracht wird.

Wir überlegen uns auch, ein Abbundprogramm zuzulegen, kann mir aber nicht vorstellen daß ich auf zwei Programme arbeite und diese auch erhalte.

mfg Kurt

Re: Abbund-Programm

zzyzx — Wed, 31 Mar 2004 14:54:00 GMT

nur nochmal ums klarzustellen: also ich habe da überhaubt nix in zusammenhang mit schwarzkopien oder so unterstellt!!!
.
dass der roofmaker für korrekte darstellungen bei komplizierteren dachformen mit gauben usw. nicht taugt, ist wahr und ärgerlich, da stimme ich voll und ganz zu. manches kann man zwar korrigieren, anderes aber nicht, da entsprechende parameter in den objekten fehlen. einfache pult- und satteldächer bekommt man aber schon hin damit; das ist aber sicher zu wenig bei einem teuren profi-cad-system wie archicad,
.
dass diese umsetzung bei anderen softwareherstellern funktioniert, sieht man etwa hier:
http://www.arcon-software.com/ArCon-Deutsch/weto_dachdesigner.htm trotz billig-cad scheint diese umsetzung bei arcon wohl zu funktionieren, die daten können später zum abbundprogramm übergeben werden. weto-dachdesigner & arcon kosten zusammen gerademal etwa 1000 euro
.
genau wie der trussmaker, (der zum erstellen von stahlträgern nützlich wäre - wenn er nur dazu auch zu gebrauchen wäre) scheint der roofmaker eines dieser vernachlässigten tools zu sein, die gebaut werden, damit archicad auch so eine funktion hat, aber nicht wirklich zu einem nützlichen stand weiterentwickelt werden.
insofern: ein klarer fall für die wishlist

:verzweifelt: :winken:

Re: Abbund-Programm

architom — Thu, 01 Apr 2004 13:08:00 GMT

Wir haben in unserem Büro auch einen gelernten Zimmerer. Seine Meinung über den Roofmaker deckt sich so ziemlich vollständig mit der von Kurt - schlichtweg unbrauchbar. Er warnt uns immer davor, derartige Pläne auf die Baustelle zu geben. Wir würden riskieren, von den Zimmerleuten ausgelacht zu werden.
Wir lassen deshalb auch großteils die Finger vom Roofmaker (außer bei Visualisierungen) und zeichnen unsere Dachstühle als "Flachzeichner" in 2D - schneller geht dass allerdings mit Bleistift und Papier.

Re: Abbund-Programm

Anonymous — Thu, 01 Apr 2004 15:36:00 GMT

Jetzt muss ich mich doch zu diesem Thema melden:

ArchiCAD ist kein Abbundprogramm und soll es hoffentlich auch nicht werden.

Warum?

Der Abbund ist doch schon ein sehr fachspezifischer Bereich, den man unbedingt den entsprechenden Fachfirmen überlassen sollte. Möchte man die benötigten Funktionen alle ins ArchiCAD integrieren, würde das den Rahmen eines Architekturprogrammes doch sicher überschreiten. Wo macht man die Grenze? beim Holzauszug? der nächste fragt dann, wo er die Daten für seine CNC-Maschine herbekommt.

Wenn dann der Abbund integriert ist, fragt der HLS-Planer warum das HLS-Tool nicht in AC integriert ist und so weiter....

Bitte nicht falsch verstehen. Der Roofmaker muss so funktionieren, dass die im Architekturbereich normalerweise notwendigen Zeichnungen erstellt werden können. Für die Werkstättenplanung des Zimmerers könnte es ja ein AddOon wie für die Lüftungsplanung geben.

Für meine Stahlbauplanungen setze ich ja auch nicht ArchiCAD ein, sondern verwende ein Programm, das auf diesen Bereich speziell zugeschneidert ist.

Was wäre ArchiCAD für ein Ungetüm wenn es alle am Bau vertretenen Bereich abdecken würde? :dozey:

:winken:

Re: Abbund-Programm

Anonymous — Thu, 01 Apr 2004 15:39:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> wozu brauchst du als studi ein abbundprogramm???
natürlich braucht kein studi ein abbundprogramm. aber so betrachtet "braucht" auch kein studi archicad... es sei denn, er möchte etwas lernen. und ein super gebäude-modeller, mit dem ich eine dachkonstruktion dann doch im 2D zeichnen muss, ist doch ein wenig enttäuschend. auch als studi.

mfg
jörg

Re: Abbund-Programm

kurt — Fri, 02 Apr 2004 05:37:00 GMT

Hallo !

Ein Abbundprogramm muss AC auch nicht sein, jedoch sollte es die möglichkeit einer Schnittstelle mit der Übergabe der 3D Daten geben.

Diese Schnittstelle kann es zu diesem Zeitpunkt nicht geben, weil die Daten nicht vorhanden sind.

Auch wenn AC kein Abbundprogamm ist, so müßte es doch möglich sein, das die Bib.-Elemente richtig programmiert werden. Gratsparren , Ichse , Säule, Sparren, Pfetten, Riegelwandkonstr. usw. sind in der Ansätzen vorhanden, aber einfach nicht vollständig.

Währen sie Vollständig, währe es wahrscheinlich für eine Schnittstelle zu einem Abbundprogamm nur mehr ein kleiner Schritt, für die Zukunft vielleicht ein großer

Es gibt sicher wenig Architekten die Statik machen, und doch gibt es ArchiBewehrung, leider nur für Windows.

mfg Kurt