Thema "Re: ideale komponenten für einen zeichen pc" in Modellierung

ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 03 Mar 2011 18:50:00 GMT

kann mir jemand kurz die idelae komponenten zusammenstellung eines schnellen zeichen pc angeben, der zurzeit aber nicht mehr als 700euro kosten soll!

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Fri, 04 Mar 2011 07:37:00 GMT

LOL,

ideal und 700 Euro passen wohl nicht ganz zusammen...
Die Schnelligkeit eines CAD-PCs wird vorwiegend durch 3 Komponenten bestimmt: Arbeitsspeicher, CPU und Grafikkarte.

des weiteren stellt sich die Frage nach der Nutzung des CAD. Wird nur 2D gezeichnet? Wie gross ist ein durchschnittliches Projekt? Wird viel mit Punktraster- oder transparenten Schraffuren gearbeitet. Zudem was für ein CAD installiert werden soll. ( neues, 64-Bit fähiges...)

Wieso diese Fragen? Weil dies beim Kauf eines 700Euro PCs von entscheidender Bedeutung ist. Denn sobald z.Bsp. im 3D gearbeitet wird, ist die Grafikkarte viel mehr gefordert und es benötigt dementsprechend mehr Leistung seitens der GPU. d.h. die Kosten der einzelnen Komponenten müssen anders aufgeteilt werden.

De Facto kriegts du für 700.- keinen schnellen CAD-PC, allenfalls einen mittelmässigen. Denn für eine gute Zeichenkiste kostet alleine schon die Grafikkarte 700 Euronen.

Aber nichts desto trotz solltest du beim Kauf darauf achten, sicher mindestens einen 4-Kern Prozessor, 8GB Ram ( nur wenn du ein 64-Bit Betriebssystem hast, sonst reichen 4GB ) und eine Graka mit min. 512MB GDDR% Speicher.

Ansonsten kann bei fast allem CAD-Anbietern nachgeschlagen werden, was die minimal-, resp. ideal-Anforderungen an den Computer sind.

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

zzyzx — Fri, 04 Mar 2011 09:22:00 GMT

allerdings muss man sagen, dass gerade archicad schon seit langem auf relativ "normalen" rechnern gut läuft.

bei eingeschränktem Budget:
1) windows statt mac
2) eine kiste von der stange kaufen statt selber zusammenstellen
3) pc statt laptop
4) es sollte ein spiele pc sein, kein "office pc", da ist dann vielleicht eine etwas bessere spielegrafikkarte drin und so sollte es auch sein.
5) 32 bit statt 64
6) erwartungshaltung zur verwendungszeit der kiste auf max 2-3 jahre reduzieren
7) arbeitsweise etwas anpassen: bilder in den plänen beim arbeiten ausblenden, auf exzessives 2d verzichten...

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Fri, 04 Mar 2011 12:33:00 GMT

ich werd mal das budget auf 1000 euro erhöhen,nachdem was ich gehört habe,möchte den pc ja länger nutzen.

habe ein angebot mit folgender grafikkarte bekommen:
Grafikkarte PCI-E 2.0 POINT OF VIEW GeForce GTX560Ti, retail, 1024MB 1 229,00 229,00
NVIDIA GeForce GTX560Ti, 1024 MB GDDR5, akt. Kühl.
PCI-E 2.0 16x, 2x DVI (Dual Link), mini-HDMI
GPU Takt: 822MHz; Speicher Takt: 4000MHz; 256Bit
Stream-Prozessoren: 384; Shader Takt: 1644MHz
Shader Model 5.0, DirectX 11.0, PhysX, SLI-ready
Art.Nr. des Herstellers: VGA-560-A1-1024

im vergleich dazu eine andere grafikkarte:
Radeon HD5570 directx 11, grafikspeicher 2048mb

welche karte ist da besser?!?
welche könnt ihr empfehlen?

ist ein großer unterschied zwischen i5 und i7 prozessoren?!?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Fri, 04 Mar 2011 15:58:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> 4) es sollte ein spiele pc sein, kein "office pc", da ist dann vielleicht eine etwas bessere spielegrafikkarte drin und so sollte es auch sein.
dem kann ich nur bedingt beipflichten. Natürlich kein Office-PC, jedoch leistet eine Graka welche für flüssiges Spielen konzipiert ist, nicht unbedingt das, was fürs CAD-Zeichnen nötig ist. Nicht von ungefähr wird in den Systemvoraussetzungen meistens eine Open-GL-Karte empfohlen.

Eine brauchbare Open-GL fürs kleinere Budget gibts ab 250 Euro.
Matrox

Die GTX-Reihe von Nvidia ist sicher nicht die schlechteste Wahl wenn keine Open-GL-Karte verfügbar ist. Je nach Board und CPU würde ich jedoch eher die ATI-Karte empfehlen. (AMD-Prozessor und AMD / ASUS - Board )

core-i7 und core-i5 unterscheiden sich dadurch, dass i5 Cpu`s 4 Threads unterstützen, i7 bereits HT 8.

"Durch hardwareseitiges Multithreading (auch: Mehrfädigkeit) können bestimmte Prozessoren mit nur einem vollständigen Prozessor-Kern mehrere Programme quasi gleichzeitig bearbeiten" (Wikipedia)

welche programme bereits HT8 unterstützen findest du Hier

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Fri, 04 Mar 2011 19:59:00 GMT

was ist dann offensichtlich schlechter wenn ich mit einer "GTX-Reihe von Nvidia" oder mit einer "open gl" karte arbeite?!?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Mon, 07 Mar 2011 06:19:00 GMT

Wenn du die Wahl hast, dann sicher eine Open-GL Karte! (Allerdings bringts nichts, wenn du einfach einem schmalbrüstigen PC eine Open-GL reinsteckst)

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

zzyzx — Wed, 09 Mar 2011 09:23:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> was ist dann offensichtlich schlechter wenn ich mit einer "GTX-Reihe von Nvidia" oder mit einer "open gl" karte arbeite?!? die open-gl karte kann open-gl besonders gut bzw. ist darauf optimiert.
also 3d fenster einstellungen --> renderengine OpenGL
wenn du die nicht nutzst, ist von einer normalen grafikkarte auch nicht weniger zu erwarten.
allerdings muss man sagen, dass das arbeiten im 3d modell nur spass macht, wenns auch zügig reagiert. und da ist open gl klar im vorteil
aber wie gesagt: eine normale grafikkarte kann opengl auch darstellen.

zusammengefasst würde ich dir raten
* knappes budget: die kleinste open gl karte oder mittlere spielekarte: dann die spielekarte
* sattes budget: mittlere oder hochwertige open gl karte oder top spielekarte: dann die open gl karte

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 10 Mar 2011 08:04:00 GMT

mittlere open gl karten,welche wären das?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 10 Mar 2011 08:04:00 GMT

mittlere open gl karten,welche wären das?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Thu, 10 Mar 2011 09:21:00 GMT

mittlere OpenGL-Karten kriegst du so zwischen 300 und 800 Euro.

Die Matrox M91XX-Reihe liegt preislich sogar unter den 300.-

Die ATI FirePro V5800 1GB GDDR5, PCI-E x16 für 350.- Euro wäre z.Bsp. was währschaftes.

Oder alternativ die PNY Quadro FX 1800, 768MB DDR3 um 360.- Euro.

Gegen oben sind allerdings keine Grenzen gesetzt... ^^

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 10 Mar 2011 09:52:00 GMT

ist die NVIDIA GeForce GTX560Ti
eine top spielekarte?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Thu, 10 Mar 2011 12:15:00 GMT

Über Top-Karten müssen wir bei deinem Budget gar nicht diskutieren...
Aber die GTX 560 Ti ist sicher nicht schlecht und kann auch neuere Games mit hoher Auflösung und Detailtiefe ruckelfrei wiedergeben...
( ab der GTX 570er kann mann von Top-Karten sprechen^^ )

aber wie gesagt, wenn du den Rechner vorwiegend für CAD-Anwendungen brauchst, nimmst du besser eine der oben erwähnten Open-GL Karten.

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 10 Mar 2011 14:44:00 GMT

und was genau ist dann bei diesen open gl karten besser, bzw welche vorteile merke ich beim arbeiten?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

zzyzx — Thu, 10 Mar 2011 15:17:00 GMT

wie oben schon gesagt: bessere und schnellere 3d darstellung wenn du im 3d fenster mit der open gl render engine arbeitetst.

nimm mal ein grösseres projekt ins 3d und versuch' dann, irgendwas zu ändern, etwa ein fenster in der höhe anpassen oder sowas.
da kanns schon vorkommen, dass der rechner nicht bei deinen mausbewegungen hinterherkommt und das bearbeiten im 3d fenster keinen spass macht oder auch gar nicht wirklich funktioniert.
sowas geht dann mit einer leistungsfähigen grafikkarte flüssiger und ggf mit einer auf opengl optimierten karte ohne verzögerungen.

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Thu, 10 Mar 2011 15:35:00 GMT

Open GL ist ein Standard, welcher vor allem bei professionellen Grafikprogrammen und dazugehörenden Schnittstellen zum Einsatz kommt. Die meisten CAD sind speziell für Open GL programmiert. ( unterstützen aber natürlich auch Direct3D )

den Unterschied merkt man z.Bsp. bei Plänen mit grosser Datenmenge. Der Klassiker im 2D-Bereich sind Werkpläne mit %-Raster und einem eingeblendeten transparenten Geschoss. Wenn ich da den Ausschnitt bewege dauert es z.Teil über 10" bis das Bild wieder aufgebaut ist. Mit einer Open GL Karte wie der PNY Quadro FX 1800 würde dies wesentlich schneller gehen.
Besonders wirkungsvoll ist Open GL bei 3D-Anwendungen. Sprich, keine Laderuckler und z.Bsp. bei Artlantis Render wesentlich schnelleres Rendern der Echtzeit-Vorschau.

Leider liegt die Entscheidung welche Hardware eingesetzt wird meistens nicht beim Anwender, sonder beim Sys-Admin resp. der Geschäftsleitung und so wird oft aus Kostengründen auf eine OpenGL-Karte verzichtet. Was eigentlich schade ist, denn im Direktvergleich sind die Unterschiede gerade im 3D-Bereich recht deutlich.

(p.s. auch ich habe lange gekämpft... aber nächste Woche kommt ein neuer PC... mit Open GL^^)

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Fri, 11 Mar 2011 07:59:00 GMT

danke für die ausführlichen antworten!

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 14 Apr 2011 11:48:58 GMT

hab mir jetzt diesen pc gekauft: und warte...
https://www.ditech.at/artikel/PCDT4V6P/ ... onal_.html

Technische Details:

Prozessor:

Intel® Core™ i5-2500 / 3,30GHz

RAM:

8 GB DDR3-RAM

Grafik:

AMD Radeon HD6870, 1 GB, DVI, HDMI, DP

Speicher:

80 GB Boot-SSD, 1 TB Festplatte

Ausstattung:

DVD-Brenner, 7.1 Sound, 1 GBit LAN, 2 x USB 3.0, 1 x eSATA, Microsoft® Tastatur & Maus, Windows 7 Professional

was haltet ihr davon?

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

Anonymous — Thu, 14 Apr 2011 15:06:15 GMT

na da bin ich gespannt, ditech.... hmm

Re: ideale komponenten für einen zeichen pc

tom60 — Thu, 21 Apr 2011 11:20:01 GMT

also laufen tut er wie die sau!!!