Thema "Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht" in Modellierung

Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 25 Jun 2013 14:13:49 GMT

Hallo Forum!

Habe in meinem Projekt im Dachgeschoss (mit Satteldach) eine Raumfläche zu ermitteln, die unter einer Dachgaube sitzt (mit Wänden und Decken konstruiert, alles perfekt an die Dachfläche angepasst, Dachfläche ist auch im Bereich der Dachg. ausgeschnitten - in 3D alles so wie es sein soll) - also ein Raum unter der Dachschräge, wo auf ca. 1,50 m Länge eine Dachgaube darüber sitzt.

Also klicke ich mit den Raumwerkzeug in den Raum (automatische Erkennung) und will mir Brutto- und Nettofläche anzeigen lassen. Nach dem ersten Klick steht: BF 12,11 NF: 12,11. Nun aktiviere ich diese Raumfläche und das Dach und trimme, danach aktualisiere ich die Raumfläche - und jetzt stehen hier plötzlich zwei völlig falsche Werte: nämlich BF 7,91 und NF 5,59 - die BF dürfte sich doch gar nicht ändern?! und die NF (mit dem "Dachschrägen-Abzug"; in den Einstellungen alles richtig eingegeben) stimmt bei weitem nicht. Im Grundriss aber passt die aktivierte Raumfläche, im 3D jedoch nicht.

UND JETZT KOMMT DER KNALLER:
Wenn ich die automatische Wohnflächenberechnung erzeugen lasse mit den Raumgraphiken, wird hier alles korrekt angezeigt und berechnet - nämlich BF 12,11 und NF 9,79 !!!

Wieso werden dann die Werte im Grundriss nicht korrekt angezeigt???

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

Gruß,
Steffi 2777

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Torsten Brzezicki — Tue, 25 Jun 2013 15:02:41 GMT

Mit welcher der in der Signatur aufgeführten Version arbeitest Du?

Gruß
Torsten

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Wed, 26 Jun 2013 04:52:48 GMT

Guten Morgen!
Arbeite mit AC 15 Vollversion.

Hast du ne Idee worans liegen könnte? Wie gesagt alles richtig gebaut, es sind auch keinen Linien mit "Raumflächen-Begrenzung" in den Grundriss gezeichnet o. ä.

Gruß
steffi 2777

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Thu, 27 Jun 2013 05:31:46 GMT

Haaallooo?

Keiner eine Lösung? 😮

Hm 😞 dann muss ich mich mal an den Support wenden ...

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Thu, 27 Jun 2013 06:00:19 GMT

Raumhöhe ist nicht 0, siondern korrekt?
Man kann abstellen, dass Dachöffnungen bei der Raumflächenberechnung nicht berücksichtigt werden. Hast du da mal geschaut? Vielleicht wird der Raumstempelkörper gar nicht durch die Dachöffnung "gedrückt".

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Thu, 27 Jun 2013 10:09:01 GMT

Hallo Lars,
danke für deinen Lösungsversuch. Nein, Raumhöhe ist nicht null, sondern 2,55 m (bis UK nächste Decke).

Das mit Einstellung bzgl. Dachöffnungen muss ich nachher mal ausprobieren, weiß grad nicht, was eingestellt ist (bin grad bei nem anderen Projekt).

Hab inzwischen auch mit dem Support telefoniert bzw. wir haben "zusammen" an meinem Bildschirm direkt im Projekt alles durchgespielt. Meine Vorgehensweise scheint korrekt zu sein; jedoch habe ich das "Dach" der Dachgaube mit "Decke" konstruiert (weil Flachdach) - beim Trimmen des Raumes an das Dach erkennt der Raum die Decke logischerweise nicht und macht wahrscheinlich deshalb was er will. Also werde ich nachher das Gaubendach mit "Multidach" erstellen und dann nochmal trimmen und schauen was dabei rauskommt... Klingt ja eigentlich logisch.

Erstaunlich finde ich aber nur, dass in der "automatischen Wohnflächenberechnung mit Raumgraphiken" die Fläche inkl. Dachabzüge wirklich korrekt berechnet wird, aber dies dann im Grundriss nicht so angezeigt wird ?!

Ich melde mich dann, was rausgekommen ist ...

Gruß,
Steffi 2777

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 02 Jul 2013 05:58:42 GMT

Guten Morgen,
also habe nun das Gaubendach mit Multidach konstruiert und die Räumfläche noch einmal neu erstellt, ans Dach angepasst und aktualisiert: die BF bleibt jetzt auch nach dem Aktualisieren korrekt 😎 , im 3D wird der Raum nun auch korrekt dargestellt 😎 - die NF-Anzeige allerdings "hinkt" noch etwas: jetzt wird 10,01 angezeigt anstatt 9,79 😢 . D. h. der Abzug erfolgt also fast korrekt - es ist aber kein weiterer Abzug eingestellt, Höhen passen alle, keine Nischen oder Fensterlaibungen von bodentiefen Fenstern etc.

Hm, bin jetzt fast zufriedengestellt, aber die NF stimmt eben doch nicht ganz um 0,22 😢 .
Bin jetzt langsam doch mit meinem ArchiCAD-Latein am Ende. Ist das vielleicht doch ein Bug? 😕

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 02 Jul 2013 06:19:19 GMT

Die Raumfläche steht auch auf 100% und ohne Abzug im Stempel selbst?
Da liegt keine Schraffur mit Raumstempelrelavanz in dem Bereich?
Da ist kein Bauteil in einem Geschoss darunter oder darüber, das in dem Geschoss dargestellt wird? Wirklich mal alles ausschalten. Wenn die Grundrissblicktiefe zu tief und die Bauteile evt. etwas zu hoch sind, werden sie vom Raumstempel berücksichtigt.

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 02 Jul 2013 06:54:01 GMT

Hallo Lars,
habe alles geprüft - nein, ist alles richtig eingestellt wie es sein soll.

Weiß echt nimmer, worans sonst noch liegen könnte.

Hat sonst niemand aus der ArchiCAD-Gemeinde den Fall von Raumflächen unter Dächern und Dachgauben in den Projekten gehabt? Wäre mal gespannt zu hören, ob bei euch anderen die Raumflächen speziell bei solchen Räumen, wo eine Dachgaube sitzt, richtig angezeigt werden ...

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Markus Denzlinger — Tue, 02 Jul 2013 08:10:54 GMT

Passt der Raumstempel, wenn Du dir das Ganze im 3D anschaust?

Der Raum wird durch den Trimmkörper des Dachs beschnitten. Evtl. passt ja da etwas nicht. Falls es hier Probleme gibt, kannst Du den Raum auch über die Solid-Element-Befehle mit dem Dach verschneiden.

Gruß

Markus

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 02 Jul 2013 09:53:05 GMT

Lass Dir doch mal die nachvollziehbare Flächenberechnung mit Raumgrafiken anzeigen.
Dann siehst Du, woher die Abzüge kommen.

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 02 Jul 2013 13:44:34 GMT

Hallo zusammen,
das ist ja gerade das kuriose - im 3D wird der Raum wirklich richtig dargestellt (alles korrekt mit dem Dach getrimmt) und auch diese "automatische Flächenberechnung mit Raumgraphiken" (siehe meinen ersten Thread zu diesem Thema) berechnet die Fläche ja komischerweise richtig: BF 12,11 qm, Abzugsfläche unter der Dachschräge = 2,32 qm und daraus folgernde NF = 9,79 qm !!!

Nur angezeigt (im Grundriss) wird mir die NF mit 10,01 qm 😢 👿 Gerade weil diese ja in Flächenberechnung richtig berechnet wird verstehe ich das ganze ja nicht 😮

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Tue, 02 Jul 2013 14:18:26 GMT

Über "Raumstempel aktualisieren" hast du die Anzeige aber schon noch aktualisiert, oder?

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Wed, 03 Jul 2013 05:10:25 GMT

Guten Morgen,
ja klar, Raumstempel habe ich aktualisiert. Wie gesagt, es passt wirklich alles außer die Anzeige im Grundriss. Hm ... 😢

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Wed, 03 Jul 2013 06:33:05 GMT

Das eine ist die Berechnung in ArchiCAD, das andere ist die Ausgabe durch den Stempel. Aber wenn du die Raumstempel aktualisiert hast, sollte das passen.

Abweichungen in der Größenordnung sind eine Katastrophe und habe ich so noch nicht beobachtet. Ich glaube nicht, dass das ein bug ist, sondern dass du da einen Übeltäter im Modell hast. Hast du mal Dach, Wände und Stempel einzeln (!), nicht mit Auswahlrahmen kopiert und in eine neue Datei verfrachtet, oder zur Seite geschoben und es da nochmal probiert?

Sonst mal an den Support schicken, ob die das rausfinden.

Re: Raumfläche unter Dachgaube stimmt nicht

Anonymous — Wed, 03 Jul 2013 11:28:18 GMT

Die Wfl.-Berechnung und die Raumstempel sind also 2 Paar Stiefel? Ich dachte, die Raumstempel-Anzeige resultiert aus der Berechnung?! Okay. Also such ich doch nochmal beim Raumstempel nach deinem Vorschlag, vllt. ist's doch mein Fehler 😢 wenn da sonst nmd. bisher Probleme hatte ... Oder ich simuliere ne ähnliche Situation einfach mal mit anderen Maßen in einem anderen Projekt und schaue was bei rauskommt.

Falls ich neue Erkenntnisse erlange werd ich mich wieder melden ...

Vielen Dank schon mal für die bisherige Hilfe.

Gruß
Steffi2777