Thema "Re: Segmentfenster in Wänden" in Modellierung

Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Wed, 02 Mar 2005 19:22:00 GMT

Hey ho,
habe folgendes Problem !

Möchte ein segmentiertes Fenster in eine Wand integrieren.
Bisher hatte ich mit der Funktion/Decke, Objekte mit entsprechenden Ausschnitten erstellt. Dann kam ich auf die Idee, dass man ja Objekte auch als Fenster abspeichern kann. Obwohl das Segmentfenster in der Auswahl richtig erscheint, ergibt sich beim Einfügen ein Rechteck.
Habe versucht ein eigenes GDL-Profil zu erstellen bzw. ein vorhandenes abzuwandeln, hab es aufgegeben.
Wer kann mir helfen?

Anbei mal ein paar Pic´s, damit ihr seht wovon ich spreche.
http://img132.exs.cx/img132/51/hilfe15jb.jpg
http://img132.exs.cx/img132/6962/hilfe21zt.jpg
http://img132.exs.cx/img132/3333/hilfe36rh.jpg

Wer sich jetzt fragt warum ich nicht die Standardöffnungen verwende, dem sei gesagt, dass ich dies für ein PC-Game brauche und das Gebäude aus so wenig wie möglichen Polygonen bestehen muß.

Gruß Kiwi-NZ

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Wed, 02 Mar 2005 19:38:00 GMT

Ich nehme an, daß dein Problem daher kommt, daß Fenster !immer! rechteckige Löcher in eine Wand schneiden. Um dem Eentgegenzutreten, bleibt nichts anderes übrig, um die fehlenden Wandteile bereits beim modellieren des Fensters(mit Decken in Wandstärke) an das Fenster zu "kleben", damit sich eineRechteckige Form ergibt.
Die Fenster in der Bib (Rundfenster, Segmentfenster..) machen das auch so (allerdings von selbst)

Oder du boolst dein Fenster aus der Wand (solid element befehl). Allerdings must du da das Fenster im Grundriss händisch einzeichnen.

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Wed, 02 Mar 2005 21:31:00 GMT

Wieso arbeitest Du eigentlich noch mit der 8.0, wenn Du XP hast und das 8.1-er gratis zu haben ist?

Re: Segmentfenster in Wänden

Holger Kreienbrink — Thu, 03 Mar 2005 08:07:00 GMT

Lösung 1: ArchiCAD 9
Losung 2: GDL Programmieren
Lösung 3: ArchiGlazing

Re: Segmentfenster in Wänden

zzyzx — Thu, 03 Mar 2005 08:09:00 GMT

@ simon: das mit den rechteckigen fensterlöchern stimmt zwar im normalfall, aber archicad kann auch anders:
wallhole heisst das zauberwort für nichtrechteckige löcher in der wand.
funktioniert so ähnlich wie ein cutpoly befehl, wirkt aber auf die wand, in die man das fenster später einsetzt.
damit sollte so ein fenster doch machbar sein
:winken:

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 10:08:00 GMT

Hab mir mal eben das mit dem Wallhole angeschaut. Geht aber leider in die GDL-Programierung und habe Angst mir da was am Hauptprogramm zu versauen.
Ist denn A.CAD 9 in der GDL-Programierung einfacher ?
Den Vorschlag von Simon hab ich versucht, leider ohne Erfolg, die Bilder erspar ich euch.
Hätte aber ne andere Idee für einen GDL Experten.
Kann mir einer ein GDL schreiben ?
Hier mal die Ideen bzw. was ich derzeit benötigen würde.

Grundlage 1
Auswahlmöglichkeiten

Darüberhinaus muß in der Öffnung eine Fläche sein( bspw. Glas ), damit ich dann eine Texture belegen kann.
Die Variante "Nische" kann nicht die Lösung sein, da es die Oberfläche der Wand beinhalten würde und nicht gesondert als anderes Material ausgewiesen werden kann, oder ?

Genial währe weiterhin, die Möglichkeit einer Altbauleibung und einer Schrägen Laibung für den Sockelbereich.

Gruß Kiwi

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 10:22:00 GMT

mach dir im AC eine decke mit wandstärke, da rein machst du eine deckenöffnung genau mit den segmenten wie du sie brauchst. speichere es als gdl ab und öffne es bei den gdl-einstellungen und rotiere es damit es vertikal ist.

Re: Segmentfenster in Wänden

Hmooslechner — Thu, 03 Mar 2005 10:56:00 GMT

Genau:
liegend im Grundriss modellieren mit anschließenden Wandteilen
im 3D-Fenster auf Iso-Ansicht stellen
Das Achsenkreuz so stellen, daß Du genau von oben draufschaust
Das Ding als Bibliothekselement abspeichern - als Fenster
Dann kannst Dus immer als Fenster nutzen
Beschränkungen:
Keine echte Skalierbarkeit, Materialien und Wanddicken müssen im Modell zusammenpassen.

Deshalb: ursprüngliches 3D-Modell zu späteren Änderungen aufbewahren

Re: Segmentfenster in Wänden

zzyzx — Thu, 03 Mar 2005 12:37:00 GMT

unter der massgabe, keine überflüssigen polygone zu erzeugen, ist wohl doch gdl angesagt.
hier mal ein skript als rohfassung.
die scheibe ist absichtlich recteckig: gibt dann nur zwei dreiecksflächen! dass die ecken in die wand reinlaufen dürfte beim spiel eher zweitrangig sein.

:winken:
<blockquote>Code:<hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">!bogenfenster_wenigpolygone by zzyzx
!auf = 7 ; a = 0.9 ; b = 1.5
resol auf
wallhole 5,1,
-a/2,0,15,
a/2,0,15,
a/2,b-a/2,13,
-a/2,b-a/2,1015,
-a/2,0,-1
addx -a/2
rect a,b
del 1 ps:
* diese halbautomatischen methoden (sichern aus dem 3d fenster) sind im normalfall eine praktikable sache, erzeugen aber deutlich mehr polygone. ausserdem sind die erstmal nicht parametrisch
* nichtrechteckige fenster kann man mit der 9 auf diesem weg auch ohne manuelles bearbeiten des skripts erzeugen: da wird dann wahrscheinlich der wallhole befehl automatisch erzeugt

[ 03. März 2005, 13:46: Beitrag editiert von: zzyzx ]

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 14:07:00 GMT

@zzyzx

Na das wäre ja klasse wenn Du mir dabei helfen köntest.

Anbei mal ein paar Pics vom klassischen ArchiCad-Ergebnis mit 3D Max Problematik und der bisherigen Lösung, die ich hoffe, dank GDL besser und einfacher zu lösen.
ArchiCAD/Artlantis Ergebnis 1
ArchiCAD/Artlantis Ergebnis 2
3D Max Polyproblem
Polygonminimierung

Gruß Kiwi

P.S.
Wer noch ein kreatives Hobby sucht, hier mal 2 Links.

Frontlines, WW2 Mod für Battlefield 2
Battlefield1918, WW1 Mod für Battlefield1942

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 14:43:00 GMT

Hallo Kiwi!

Es ist/sollte doch möglich sein, in 3D-Studio die Anzahl der Polygone auf "Knopfdruck" zu dezimieren (...maximaler/minimaler Winkel der zu rundenden Flächen/Bögen)?!
Sollte dies der Fall sein, könntest Du weiterhin mit den AC-Objekten arbeiten und in 3D-Studio die "Auflösung" des ganzen Baukörpers den Anfoderungen entsprechend herunterrechnen.
Vielleicht hilft....

Gruß
oberning

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 15:01:00 GMT

@Oberning
Dazu muß ich mich ja erst in 3D Max einarbeiten, um die Vorteile beider Programme nutzen zu können.

ArchiCad - the best for Construktion
3D Max - the best for Moddels in Games

Greets Kiwi 😉

Re: Segmentfenster in Wänden

zzyzx — Thu, 03 Mar 2005 15:04:00 GMT

probier mal, ob das skript zum gewünschten erfolg führt (wahrscheinlich aber schon)
wenn du nicht weisst, wie du aus dem skript ein fenster machst, frag nochmal nach.
.
da die elemente ja sehr stark abstrahiert werden können und detailierung eher über texturieren erfolgt, ist das ja auch nicht sehr aufwändig. die 2d darstellung ist auch nicht so wichtig, denn hier zählt ja nicht der plan sondern ausschliesslich das modell.

:winken:

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 15:10:00 GMT

Einfach Dein Script in die GDL - Maske einfügen und speichern ?

Bin völlig der Newb was GDL anbelangt.

Kiwi :confused:

Re: Segmentfenster in Wänden

zzyzx — Thu, 03 Mar 2005 15:17:00 GMT

@ oberning:
ich denke, dass sich die polygonanzahl mit speziellen einfachen objekten besser reduzieren lässt. rahmen, stock, glasscheibe als volumen usw. braucht man ja gar nicht, und die kann man mittels polygonreduktion auch nicht wegrechnen.
.
@ kiwi nz:
wie machst du deine texturen? (selbsterstellen mit bildbearbeitung? kaufen? extra programme?)
da wäre ein austausch durchaus interessant.

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 15:20:00 GMT

Apropo Abstraktion.

Hiermal noch 2 Pic´s anhand deren man dies deutlich sehen kann.
Standard Kirche
Detail Fenster mit Laibung

Kiwi

Re: Segmentfenster in Wänden

zzyzx — Thu, 03 Mar 2005 15:24:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Bin völlig der Newb was GDL anbelangt ganz einfach:
* menü - ablage - neues objekt - typ fenster
* neuen parameter "auf" anlegen, auf numerische werte umstellen und hinten als wert 7 eingeben
* 3d skript aufrufen, alles reinkopieren
* sichern und ausprobieren
:winken:

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 15:25:00 GMT

@zzyzx

In erster Linie greife ich auf vorhandene Datenbanken zu. Darüberhinaus läßt sich jedes Digitale Bild als Texture umwandeln. Zum Feintuning gibt es ja noch Photoshop.

Wie meinst Du das mit Austausch ?
Ich gebe jedem gerne alles was ich habe, nur so kommt man gemeinsam weiter.
Ist generell Hobby und nicht komerzieller Beruf.

Kiwi

Re: Segmentfenster in Wänden

zzyzx — Thu, 03 Mar 2005 15:38:00 GMT

mit austausch meine ich vor allem ideen und gedanken.
interessiert mich einfach mal, wie das in der spieleszene so gemacht wird (bzw. wie du das machst), was da für tools eingesetzt werden.
texturen sind hier ja immer wieder ein thema, denn die bestimmen doch die renderingqualität entscheidend.
:winken:

Re: Segmentfenster in Wänden

Anonymous — Thu, 03 Mar 2005 15:48:00 GMT

@zzyzx
Da hast Du wohl recht!
Möchte dennoch auf die Möglichkeit hinweisen, den Detailierungsgrad von Objekten auf "einfach" bzw. "abstrakt" einstellen zu können.
Nicht zu vergessen die Zauberstab- und Rundheit-Einstellung bei Objekten.

Gruß
oberning