Thema "Re: Öffnungshöhe im Türmarker" in Modellierung

Öffnungshöhe im Türmarker

Anonymous — Tue, 17 May 2016 11:36:48 GMT

Hallo zusammen,

wir haben schon seit längerem einige Schwierigkeiten mit dem Türmarker, genauer gesagt mit der dort angegebenen Öffnungshöhe, die nicht korrekt angezeigt wird.

Die Ausgangslage:

Die Wand, in der sich die Tür befindet, steht auf der Rohdecke (UK = -0,10), Geschossniveau = +-0,00. Als Tür kommt eine Standardtür von ArchiCAD zum Einsatz (Zargentür 1-Fl 19). Die Tür wird an der Geschosslage ausgerichtet, also OKFF = 0,00.

Das Problem:

Die Höhe der Tür beträgt 2,135, dieses Maß soll auch im Türmarker angegeben werden. Unter dem Punkt Schwelle ist "Wandöffnung zu Wandunterkante eingestellt", da die Rohbauöffnung ja in einem korrekten 3D-Modell sinnvollerweise bis OKRD geht.
In den Optionen wird unter Marker Inhalt 1 die korrekte Öffnungshöhe für einen Architektenplan angezeigt (2,135), der Marker im Grundriss zeigt jedoch die Rohbauöffnung an (2,235).

Screenshot

Wir haben schon diverse Varianten durch, u.a. Brüstung zu UK Wand, Brüstung zu Geschoss, Bodenaufbau unter Bemaßungsmarker, Rohbauöffnung, Architekturlichte etc. ... aber die einzige Lösung für eine richtige Angabe im Marker liefert bislang nur die Option "keine Wandöffnung" unter Schwelle, das führt aber zu neuen Problemen wenn man den Bodenaufbau modelliert (Thema Verschneidungsprioritäten).

Ist das ganze so beabsichtigt und wir haben nur irgendeine Einstellung übersehen?

Gruß
Hendrik

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

JensDD — Tue, 17 May 2016 11:50:15 GMT

Die Tür wird an der Geschosslage ausgerichtet, also OKFF = 0,00.

wie gebnt ihr die BRH an? Zu UK Wand oder zum Geschoss? Versuch mal die Höhe nicht auf UK Wand sondern zum Geschoss einzugeben.

vg jens

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

Anonymous — Tue, 17 May 2016 12:05:01 GMT

"Jens Kuehn" wrote:
Die Tür wird an der Geschosslage ausgerichtet, also OKFF = 0,00.

wie gebnt ihr die BRH an? Zu UK Wand oder zum Geschoss? Versuch mal die Höhe nicht auf UK Wand sondern zum Geschoss einzugeben.

vg jens

Ich habe beide Varianten schon ausprobiert ... bei der Angabe zu UK Wand wird im Dialog Marker Inhalt 1 die 2,235 angezeigt, entsprechend auch der Marker im Grundriss. Bei Angabe zu Geschoss (also Schwelle = 0,00) gibt es die Abweichung, die im Screenshot oben markiert ist.

Richtig wird es nur bei "Keine Wandöffnung" unter der Tür, aber dann stimmt das 3D-Modell nicht und es gibt z.B. in den Schnitten eine gemauerte, betonierte oder andere massive Schwelle statt dem Bodenaufbau, der bei einer Türöffnung ja durchläuft

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

Markus Denzlinger — Wed, 18 May 2016 05:43:31 GMT

Habt Ihr evtl. einen Korrekturwert unter dem Punkt Bemaßungsmarker eingetragen? Der Reiter ist im Screenshot nicht sichtbar.

Gruß

Markus

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

Anonymous — Wed, 18 May 2016 07:01:38 GMT

"Markus Denzlinger" wrote:
Habt Ihr evtl. einen Korrekturwert unter dem Punkt Bemaßungsmarker eingetragen? Der Reiter ist im Screenshot nicht sichtbar.

Gruß

Markus

Ich habe gerade mal bei Stärke Bodenaufbau 10cm Bodenaufbau eingetragen, aber auch der Wert hat leider keinerlei Auswirkung auf die Zahl im Bemaßungsmarker.

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

kleiner Nick — Wed, 18 May 2016 09:07:35 GMT

Eine "Einbautoleranz oben" (im Reiter "nominale Größen und Toleranzen") ist auch Null, und als Nominal ist "Rohbauöffnung" ausgewählt?

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

Anonymous — Wed, 18 May 2016 10:38:06 GMT

"kleiner Nick" wrote:
Eine "Einbautoleranz oben" (im Reiter "nominale Größen und Toleranzen") ist auch Null, und als Nominal ist "Rohbauöffnung" ausgewählt?

auch das bringt keine Änderungen im Marker ... habe sowohl Rohbauöffnung als nominal ausprobiert als auch Architekturlichte, was aber auch irgendwie das gleiche ist (zumindest bei uns und zeigt ja auch die Beschriftung der Grafik mit 1. und 2.).
Die Einbautoleranz oben (und entsprechend an den Seiten) hat nur Einfluss auf Türblatt und Rahmen-Außenmaß.

In allen Fällen bleibt es bislang dabei, dass im Marker-Dialog die 2,135 angezeigt werden, im Marker im Grundriss aber die 2,235 stehen (außer wie schon gesagt wenn man die Schwelle auf "Keine Wandöffnung" einstellt, was aber ja nicht Sinn und Zweck sein kann, möchte man ein korrektes 3D-Modell mit Boden etc. haben).

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

grey-de — Wed, 18 May 2016 11:44:27 GMT

hallo,

probier doch bitte mal folgende einstellungen, z.b. mit dem türobjekt OL 1-Fl 19:

im reiter vorschau und positionierung:
- türhöhe eintragen 2,135
- brüstung/schwelle zu UK wand 0,10 eintragen

im reiter einstellungen innentür/nominale größen und toleranzen:
- richtiges ergebnis: architekturlichte anzeigen = 2,135
- falsches ergebnis: rohbauöffnung anzeigen = 2,235

im reiter markereinstellungen:
- einstellung "maße zeigen" muß rahmen-außenmaß stehen

ein bißchen verwirrend, aber sollte funktionieren.

gruß, grey

sorry, kleiner nachsatz:
vergiß den reiter einstellungen innentür/nominale größen und toleranzen. deine türöffnungsmaße aus dem reiter vorschau und positionierung sind hier beim rahmen-außenmaß wiederzufinden. auf keinen fall nochmal die werte unter rohbaumaße ändern.

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

Anonymous — Thu, 19 May 2016 11:09:01 GMT

"grey" wrote:
hallo,

probier doch bitte mal folgende einstellungen, z.b. mit dem türobjekt OL 1-Fl 19:

im reiter vorschau und positionierung:
- türhöhe eintragen 2,135
- brüstung/schwelle zu UK wand 0,10 eintragen

im reiter einstellungen innentür/nominale größen und toleranzen:
- richtiges ergebnis: architekturlichte anzeigen = 2,135
- falsches ergebnis: rohbauöffnung anzeigen = 2,235

im reiter markereinstellungen:
- einstellung "maße zeigen" muß rahmen-außenmaß stehen

ein bißchen verwirrend, aber sollte funktionieren.

gruß, grey

sorry, kleiner nachsatz:
vergiß den reiter einstellungen innentür/nominale größen und toleranzen. deine türöffnungsmaße aus dem reiter vorschau und positionierung sind hier beim rahmen-außenmaß wiederzufinden. auf keinen fall nochmal die werte unter rohbaumaße ändern.

an die Möglichkeit habe ich tatsächlich noch nicht gedacht. Vielen Dank, es hat funktioniert.

Die Lösung hilft mir auf jeden Fall für's erste weiter, auch wenn ich trotzdem der Meinung bin dass da irgendwo ein Fehler drin sein muss, wenn eine Abweichung von dem Maß im Einstellungs-Dialog (Marker) zu dem Maß im Grundriss (Marker) vorliegt.
Von meinem Verständnis wäre auch die Differenz zwischen Rohbauöffnung und Architekturlichte genau die Höhe des Bodenaufbaus.

Re: Öffnungshöhe im Türmarker

grey-de — Thu, 19 May 2016 14:18:47 GMT

Von meinem Verständnis wäre auch die Differenz zwischen Rohbauöffnung und Architekturlichte genau die Höhe des Bodenaufbaus.

ist schon richtig.

öffne nochmal türeinstellungen und schau dir folgendes gemeinsam an:

- vorschau und positionierung
- einstellungen innentür/nominale größen und toleranzen

aktiviert ist im oberen reiter “brüstung/schwelle zu UK wand“ und und im unterem reiter der button "rahmen-aussenmaß".

unter rahmen-außenmaß findet du jetzt die architekturlichte und unter rohbauöffnung müsste ein wert aus der summe aller geschosshöhen plus bodenaufbau stehen.
änderst du jetzt im oberen reiter die einstellung von "brüstung/schwelle zu UK wand" z.b. zu "brüstung/schwelle zu OK wand" oder zu “, ändert sich das maß der rohbauöffnung.

dieses maß ist aber keines welches man in einem türmarker gebrauchen kann, weil es nicht deiner zitierten annahme folgt.
die berechnung der rohbauöffnung läßt sich aber bei der auswahl der bezugskante durch folgenden befehl beeinflussen:

- ankergeschoß neu verknüpfen

probier es aus. ich stimme dir zu, daß es intuitiver sein könnte.

gruß, grey