Thema "Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung" in Modellierung

darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

tom60 — Thu, 28 Jan 2010 13:35:00 GMT

hallo, ich habe 2 grundrissvarianten, mit verschiedener lage der wände in eine eben gezeichnet,
wenn ich nun die variante 1 offen habe, sehe ich dort wo sich die wand von variante 2 befindet, die wand in v1 unterbrochen(grundriss und 3d), wie kann ich das verhindern?

Danke!
thomas

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

poeik — Thu, 28 Jan 2010 14:14:00 GMT

Lege die Wände auf unterschiedliche Ebenen und gib den Ebenen in der Ebeneneinstellung unterschiedliche Verschneidungszahlen.

Gruss, poeik

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

tom60 — Thu, 28 Jan 2010 14:27:00 GMT

und welchen sinn hat es dann, das der grundriss falsch dargestellt wird?! systemfehler?!

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

Anonymous — Thu, 28 Jan 2010 14:59:00 GMT

Das find ich eigentlich auch sehr lästig...

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

Markus Denzlinger — Thu, 28 Jan 2010 20:56:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Stefan Moosmann:
Das find ich eigentlich auch sehr lästig... Lieber lästig (das ist nicht meine Meinung) als falsch (vgl. ARCHICAD 7.0).

Gruß

Markus

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

poeik — Fri, 29 Jan 2010 10:12:00 GMT

Wenn es nur lästig ist und kein Nutzen bringt, könnte man es ja ändern (auch wenn ich mich inzwischen daran gewöhnt habe).

Oder kennt jemand eine Anwendung, wo ausgeblendete Ebenen mit sichtbaren verschneiden müssen?

Gruss, poeik

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

archiflow1 — Fri, 29 Jan 2010 10:41:00 GMT

nö.

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

Holger Kreienbrink — Fri, 29 Jan 2010 12:52:00 GMT

Varianten?

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

poeik — Fri, 29 Jan 2010 14:17:00 GMT

Varianten, in denen man sieht, wo die Wände anderer Varianten anschliessen bzw. kreuzen? :verwirrt: :zucken:

Gruss, poeik

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

Markus Denzlinger — Fri, 29 Jan 2010 15:32:00 GMT

Gut, dann bemühe ich mal die Historie.

Bis ARCHICAD 8.0 wurden z.B. Wände, in denen z.B. eine Stütze eingezeichnet war, falsch dargestellt, wenn die Ebene der Stütze ausgeblendet wurde. Die Wand wurde so dargestellt, als wäre hier kein weiteres Bauteil vorhanden, und dies in allen Darstellungen.

Damit die Darstellung korrekt war, mussten bei zwei Wänden, die sich kreuzten, eine Wand gesplittet werden, damit die Verschneidung korrekt dargestellt wurde. Es war ziemlich mühselig, Wände so anzulegen, damit diese nicht automatisch miteinander verschnitten wurden, wollte man keinen Spalt zwischen den Wänden lassen.

Mit ARCHICAD 8 wurden die SEO und Verschneidungsgruppen eingeführt. Damit kann seither sichergestellt werden dass Bauteile, die nichts miteinander zu tun haben, sich auch nicht verschneiden (z.B. Bestand und Neubau etc...). Bei Bauteilen, die von anderen Elementen geschnitten werden, führt das jetzt zu einer "Fehldarstellung" (da fehlt etwas, was mit dem Bauteil zu tun hat), aber nicht mehr zu falschen Informationen.

Die SEO sorgen seither auch dafür, dass Wände eben nicht mehr gesplittet werden müssen, damit die Darstellung stimmt. In ARCHICAD 8 sorgte die Darstellungsreihenfolge ganz einfach dafür, welche Wand durchlief und welche zerteilt wurde. Das Thema wurde in ARCHICAD 10 mit den Prioritäten deutlich erweitert.

Dass das Thema Variantenplanung eleganter gelöst werden sollte, als mit Ebenen, steht außer Frage. Die Möglichkeit, mit Schnittmengengruppen zu arbeiten, die sich ziemlich genial über Ebenengruppen steuern lassen, finde ich jedoch genial. Baut doch mal z.B. ein Korpusmöbel aus Wänden und stellt die Schnittmenge der Ebene auf Null.

Gruß

Markus

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

poeik — Fri, 29 Jan 2010 16:54:00 GMT

Ich bin absolut einverstanden, dass die Verschneidungszahl eine gute Sache ist. Aber dass sie auch in ausgeblendetem Zustand wirksam ist, begründet auch die lange (und noch nicht abgeschlossene) "Leidensgeschichte der Verschneidungsprobleme" nicht.

Sorry Markus Denzlinger, aber dein Beispiel mit ausgeblendeten Stützen, die dann doch noch Platzhalter sein sollen, ist meiner Meinung nach an den Haaren herbeigezogen. Oder kennst du ein konkretes Beispiel aus der Baupraxis? Grundriss eines Ausfachungsmauerwerks, bei dem die Betonstützen nicht sichtbar sein dürfen? Holzständerbau ohne Konstruktionsholz, aber mit leeren Platzhaltern? :dozey:

Für die Verschneidung mehrerer Wände gab es schon vor SEO und Verschneidungspriorität immer eine Lösung, wie mehrere alte Forumsbeiträge beweisen. Aber das ist ja nicht das Thema und der Nutzen davon wird auch nicht angezweifelt.

Gruss, poeik

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

Anonymous — Fri, 29 Jan 2010 17:29:00 GMT

Sowohl hier im ARCHICAD-Forum als auch bei uns im Support gab es immer wieder genügend Fragestellungen, die mit der Verschneidungsgruppe, so wie Markus das beschreibt, praktikabel und zeichnerisch korrekt gelöst werden konnten.

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

archiflow1 — Fri, 29 Jan 2010 18:00:00 GMT

Niemand bezweifelt, dass Verschneidungsgruppen sinnvoll sind und auch das Problem mit den Varianten lösen können.

Aber es ist dennoch nicht sinnvoll, dass ausgeblendete Elemente Auswirkung auf sichtbare Elemente haben.

Mir fällt jedenfalls keinen Fall ein, bei dem das Sinn macht.

Re: darstellung wand im grundriss und 3d,überlagerung

Anonymous — Fri, 29 Jan 2010 19:36:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> Aber es ist dennoch nicht sinnvoll, dass ausgeblendete Elemente Auswirkung auf sichtbare Elemente haben.
Und genau das habe ich bemängelt. Gegen die Verschneidungszahl hat eigentlich niemand was gesagt.