Thema "Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar" in Modellierung

Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Mon, 18 Jun 2012 12:06:06 GMT

Hallo liebes Forum,

seit gestern sind manche Wände, die ich schon vor vielen Wochen gezeichnet habe, im 3D-Fenster nicht zu sehen, obwohl sie auf einer sichtbaren Ebene liegen und im Grundriss zu sehen sind.
Ich weiß, dass dieses Problem schon mal ein Thema war, aber die Ursache scheint bei mir eine andere zu sein, da die Wände, die im 3D-Fenster nicht zu sehen sind, teilweise gar keine Fenster und Türen haben.

Das ist nur eines meiner vielen Probleme, mit denen ich mich herumschlage...:
- ArchiCAD stürzt ständig ab (mehrmals täglich!)!
- Löcher in Schalen können teilweise nicht verschoben werden (dann verschwindet die Schale manchmal, obwohl das Loch innerhalb der Schalenkontur liegt)!
- Texturen werden teilweise falsch dargestellt
- Elemente mit Schalen trimmen funktioniert manchmal nicht
- ...
Am meisten frustriert mich das erste Problem, denn ich habe sogar manche Wände, die gestern im 3D-Fenster unsichtbar waren (im Grundriss aber zu sehen), nochmal gezeichnet und manche sind heute wieder unsichtbar!
Langsam verzweifele ich...! 😞

Kann mir jemand bitte weiterhelfen? Vielen Dank im Voraus für die Mühe!

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

JensDD — Mon, 18 Jun 2012 12:19:50 GMT

fehlende Wände können noch folgende Ursachen haben:
- wegen des Umbaustatus ausgeblendet (das hatten wir hier schon ausgeschlossen)
- doppelte Elemente. Wenn an der gleichen Stelle zwei exakt gleiche Körper liegen werden diese oft nicht dargestellt.

Du kannst versuchen, mal die 3D-Darstellung auf interne Engine umzuschalten (Ansicht->3D-Fenster-Einstellungen). Sind die Wände dann da?

Wegen der Abstürze: kommt eine Fehlermeldung, was sagt das Windows-Ereignisprotokoll?
Ist der Grafiktreiber auf dem Stand?
Schon mal versucht den Virenscanner nur testweise abzuschalten?

vg jens

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

bjoern1 — Mon, 18 Jun 2012 12:22:22 GMT

Ursachen für verschwundene Elemente im 3D

- Filteroptionen im 3D - check mal die Einstellungen (Geschosse, oder einzelne Elemente ausgeschaltet)
- Markierungsrahmen irgendwo offen wo die Wände ggf. nicht sind
- 3D Schnitt aktiviert

Zu den anderen Problemen

aktuellen Patch
Preferenzen mal gelöscht

vielleicht hilft das erstmal

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Mon, 18 Jun 2012 14:01:42 GMT

Vielen Dank für die schnellen Antworten! 🙂

@ Jens Kühn:
-> Umbaustatus: Den Umbaustatus habe ich nie geändert, da es sich um ein Neubau handelt und ich keinen Bestand stehenlasse. Als ich ihn gerade ändern wollte (im 3D-Fenster), stürzte ArchiCAD wieder ab.
-> doppelte Elemente: Die Wände, die in 3D nicht dargestellt werden, waren nicht doppelt. Ich musste sie allerdings duplizieren, um sie wieder sichtbar zu machen und habe dann die doppelte Wand auf die Position der alten gesetzt, da die andere ja nicht sichtbar war (dann war eine der beiden Wände zumindest zeitweise sichtbar in 3D). Als ich heute die Datei wieder öffnete, waren die Wände wieder nicht sichtbar, die ich dupliziert hatte. Nun habe ich die Wand wieder erstellt, die alte gelöscht und an die Stelle die neue gesetzt. Dann habe die Datei gespeichert und geschlossen und wieder geöffnet, um zu prüfen, ob die immer beim Speichern verschwinden. Dieses Mal sind die Wände nicht verschwunden.
-> Interne Engine: Die Umstellung auf die Interne Engine hat in der 3D-Darstellung nicht bewirkt, dass die unsichtbaren Wände wieder sichtbar wurden.
-> Absturz von ArchiCAD:
- Der Treiber für die Grafikkarte ist aktuell.
- Mit dem Windows-Ereignisprotokoll kenne ich mich nicht aus. Da werde ich mich mal informieren und beim nächsten Absturz schauen, ob dazu was drin steht.
- Den Virenscanner schalte ich ungern aus, vor allem, wenn ich im Netz bin, wie eben gerade. Aber wenn nichts anderes hilft, probiere ich das auch mal aus. Erstmal gucke ich aber ins Windows-Ereignisprotokoll und suche dort nach der Ursache der Abstürze.

@ Bjoern:
-> Filteroptionen in 3D: Alle Geschosse und Elemente sind eingeschaltet (Häkchen)
-> Markierungsrahmen: Ich habe keinen gesetzt; ArchiCAD sollte demnach alles in 3D anzeigen, was 3-dimensional ist.
-> 3D-Schnitte: Ich habe zwar ein oder zwei Schnitte gesetzt, aber die 3D-Schnitte waren momentan nicht ausgeführt. Ich weiß nicht, ob "aktiviert" damit gemeint ist. Ich habe die 3D-Schnittebenen aber wieder gelöscht. Aber da du die 3D-Schnitte gerade erwähnst, fällt mir wieder ein, dass diese nur sehr ungenau gemacht werden können, weil die Fenster zum Setzen der 3D-Schnitt-Linie sehr weit herausgezoomt sind. Gibt es da eine Möglichkeit hereinzuzoomen? Ich sehe zwar die X-, Y- und Z-Koordinaten-Angabe der Maus-Position, aber damit komme ich nicht klar bzw. weiß ich nicht, wie ich damit die Schnittebenen genau setzen soll, da ich die Koordinaten im Grundriss und im 2D-Schnitt auch nicht kenne.
-> andere Probleme: aktuellen Patch lade ich gerade herunter und installiere ich nachher.
-> Präferenzen löscjhen? Welche und wieso?

Ich melde mich später nochmal, wenn die Probleme weiterhin bestehen.

Vielleicht hilft noch die Info, dass die Wände, die in 3D unsichtbar sind (oder waren, habe sie nochmal gezeichnet in der Hoffnung, dass ich das nicht nochmal wiederholen muss), alle parallel sind.

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Mon, 18 Jun 2012 18:13:44 GMT

@ Jens Kühn:
Das Windows-Ereignisprotokoll sagt zum ArchiCAD-Absturz Folgendes:

"General:

Faulting application name: ArchiCAD.exe, version: 15.0.0.3006, time stamp: 0x4defb706
Faulting module name: GXImageBase.dll, version: 15.0.0.3006, time stamp: 0x4defa259
Exception code: 0xc0000005
Fault offset: 0x0000000000002115
Faulting process id: 0x11e8
Faulting application start time: 0x01cd4d269ced5f85
Faulting application path: C:\CAD\ArchiCAD\15\ArchiCAD.exe
Faulting module path: C:\CAD\ArchiCAD\15\GXImageBase.dll
Report Id: 5ea5c5e4-b928-11e1-bdc8-002618f04d56

Log Name: Application
Source: Application Error
Event ID: 1000
Level: Error
User: N/A
OpCode:
Logged: 18/06/2012 11:31:24
Task Category: (100)
Keywords: Classic"

Nur, damit sich niemand wundert: Ich habe Windows in Englisch installiert, was ich generell als Sprache bevorzuge bei Software, weil Übersetzungen meistens schlecht sind bzw. nur teilweise übersetzt wird.
Das da oben steht unter dem Reiter "General". Wenn detailierte Infos benötigt werden, kann ich sie nachliefern. Wie an dem Protokoll ersichtlich ist, war das noch die Build-Version 3006. Ich habe inzwischen die aktuellste (3632) installiert. Bislang hatte ich noch keinen Absturz, aber das Problem der unsichtbaren Wände im 3D-Fenster besteht weiterhin. Ich habe eine unsichtbare Wand im Grundriss kopiert und verschoben und eine andere Textur gegeben. Die kopierte und verschobene Wand ist sichtbar, nur die Originalwand nicht. Auch wenn ich da die Textur auf die gleiche ändere, wie die sichtbare Kopie, ist die Wand im 3D-Fenster unsichtbar.

Für weitere Vorschläge zur Lösung des Problems - auch von anderen Nutzern - bin ich offen...

Absturz-Problem besteht weiterhin - trotz aktuellem Patch!

Anonymous — Tue, 19 Jun 2012 10:32:40 GMT

Das Absturz-Problem existiert weiterhin, auch mit dem neuen Patch... 😞
Habe vorhin eine Treppe im 3D-Fenster angeklickt, die Eigenschaften aufgerufen und die ausgewählte Treppe bearbeitet. Nachdem ich fertig war und auf OK klickte, stürzte ArchiCAD ab. Bei der Treppe handelt es sich bloß um eine einläufige, sehr einfache Treppe, keine Freiform-Treppe.

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

bjoern1 — Tue, 19 Jun 2012 11:55:47 GMT

Präferenzen hast du mal gelöscht?

Sonst den Support mal anrufen.

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Tue, 19 Jun 2012 21:28:52 GMT

@ Bjoern:
Wie löscht man die Präferenzen? Ich kenne mich damit nicht aus. Habe im ArchiWiki nachgeschaut, wie man das macht, aber den Ordner "Users\<Username>\AppData" gibt es bei mir nicht, sondern nur den Ordner "Users\<Username>\AppData\Graphisoft". Da sind aber laut ArchiWiki nur Vorlagen, Absturz-Protokolle, etc. drin, keine Präferenzen. Bringt es was diesen Order zu löschen? Und sollte ich es dann richtig löschen (mit einem Lösch-Programm?) oder bloß Rechtsklick>Kontextmenü>Löschen klicken?
Sollte ich dann auch die Registrierungseinträge von ArchiCAD löschen? Oder bekomme ich dann Probleme?

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

JensDD — Tue, 19 Jun 2012 21:48:13 GMT

wegen der Abstürze: Schaue mal bitte nun wieder im Ereignisprotokoll, ob die Fehler die gleichen sind. Obiger Eintrag deutet auf ein Problem mit Bildern hin (Texturen, Bildschraffuren, etc.).

Triviale Fragen, aber manches mal ein Ansatz:
- Festplatte genug Platz? sicher ja, sonst bringt AC eine Warnung
- irgend welche zusätzlichen Sicherheitsprogramme drauf (Verschlüsselung, Tuning, ...)?
- hat der PC eine aktive Netzwerkverbindung?
- schon mal einen anderen Nutzer probiert? ggf. mal einen neuen Testnutzer anlegen.

Ggf. könnte man auch mal mit msconfig alle nicht-Microsoft-Erweiterungen ausschalten und dann schauen ob es läuft. Wobei ich vom Fehlerbild her immer noch in Richtung Grafikkarte suchen würde. Falls du die Möglichkeit hast: mal gegen eine andere tauschen. Oder einfacher: Da das Board ja eine GPU onBoard hat Graka raus nehmen und onBoard-Grafik testen.

vg jens

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

bjoern1 — Wed, 20 Jun 2012 06:00:27 GMT

http://www.gshelp.de/fmi/xsl/quickhelp- ... refs&-find

und sonst echt zusammen mit dem Support machen!

Ich weiss nicht ob es hilft, aber manchmal steckt man nicht drin...

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

JensDD — Wed, 20 Jun 2012 06:14:36 GMT

@bjoern: der link ist defekt

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

poeik — Wed, 20 Jun 2012 10:10:53 GMT

Der Link ist vermutlich OK, aber gshelp.de bietet nur noch ArchCARD-Kunden vollständige Quickhelps an, die alte Quickhelp-Seite wurde offenbar gelöscht... 😢

Auf archicadwiki gibt es aber noch eine Anleitung auf Englisch.

Gruss, poeik

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Wed, 20 Jun 2012 10:40:35 GMT

@ poeik:

"ArchiFuxx" wrote:
@ Bjoern:
Wie löscht man die Präferenzen? Ich kenne mich damit nicht aus. Habe im ArchiWiki nachgeschaut, wie man das macht, aber den Ordner "Users\<Username>\AppData" gibt es bei mir nicht, sondern nur den Ordner "Users\<Username>\AppData\Graphisoft". Da sind aber laut ArchiWiki nur Vorlagen, Absturz-Protokolle, etc. drin, keine Präferenzen. Bringt es was diesen Order zu löschen? (...)

Ich finde den Ordner nicht, den ich löschen soll, um die Präferenzen zu löschen...

@ Jens Kühn:
- Festplatte dürfte ausreichen... Habe auf jeder Partition einige GB frei.
- Ich habe zwar ein Verschlüsselungsprogramm installiert, aber ArchiCAD und meine ArchiCAD-Dateien habe ich nicht verschlüsselt. Es dürfte somit keinen Einfluss haben.
- Wenn mit aktiver Netzwerkverbindung die LAN-Verbindung gemeint ist, mit der ich momentan im Internet bin, dann ja, ich habe eine aktive Netzwerkverbindung. Es besteht aber kein Datenaustausch zwischen meinem Rechner und anderen Rechnern im Netzwerk (nur Internet-Verbindung). Aber das dürfte doch auch kein Problem darstellen, oder? Ich muss oft nebenbei Sachen im Netz nachgucken, während ich mit ArchiCAD arbeite - es wäre ziemlich problematisch, wenn ich das nicht parallel machen könnte...!
- Habe vorhin einen neuen Test-Nutzer angelegt, mich da angemeldet und da die Datei in ArchiCAD geöffnet. Da kamen dann Fehlermeldungen beim Wechsel ins 3D-Fenster, die ich bereits bei meinem normalen Nutzer ausgestellt habe, weil ich aus den Fehlermeldungen ohnehin nicht schlau werde (es könnte ja mal ein Lösungsansatz in dem Protokoll stehen, statt nur das Problem...) und ArchiCAD stürzte auch im neuen Nutzer-Konto ab. Dann habe ich die Fehlermeldungen doch mal ernst genommen und versucht die Probleme zu lösen... Aber weil mir ArchiCAD nicht verrät, was denn der "interner Schnitt-Fehler #54" (habe im entsprechenden Thread zu dem Thema einen Beitrag geschrieben) ist und wie ich den beheben kann und wegen einer (oder mehrerer) "verstümmelter" Decken sich beschwert, die es gar nicht gibt (habe alle Decken mit der entsprechenden ID gelöscht, aber die Fehlermeldung taucht weiterhin auf!), war ich bislang auch erfolglos... 😞
- Grafikkarte austauschen bzw. entfernen: Die Onboard-GPU ist schlechter als die, die ich reingesteckt habe, wie das üblicherweise ist. Demnach müsste es eher mehr als weniger Probleme geben, wenn ich die bessere GPU entferne. Aber versuchen werde ich es trotzdem mal, ob ArchiCAD dann ohne Absturz arbeitet, denn es stürzt wirklich extrem häufig ab!

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

JensDD — Wed, 20 Jun 2012 11:17:35 GMT

- Festplatte dürfte ausreichen... Habe auf jeder Partition einige GB frei.

war auch nur so eine Idee

Ich habe zwar ein Verschlüsselungsprogramm installiert, aber ArchiCAD und meine ArchiCAD-Dateien habe ich nicht verschlüsselt. Es dürfte somit keinen Einfluss haben.

nun ja, das kommt drauf an wie das Programm arbeitet. Wenn es ständig aktiv ist, dann kann es durchaus probleme machen, auch bei Dateien die nicht verschlüsselt sind.

- Wenn mit aktiver Netzwerkverbindung die LAN-Verbindung gemeint ist, mit der ich momentan im Internet bin, dann ja, ich habe eine aktive Netzwerkverbindung. Es besteht aber kein Datenaustausch zwischen meinem Rechner und anderen Rechnern im Netzwerk (nur Internet-Verbindung). Aber das dürfte doch auch kein Problem darstellen, oder? Ich muss oft nebenbei Sachen im Netz nachgucken, während ich mit ArchiCAD arbeite - es wäre ziemlich problematisch, wenn ich das nicht parallel machen könnte...!

es entstehen eher mal Probleme wenn es gar keine Netzwerkverbindung (und damit keine Netzwerkprotokolle gibt). Das ist also ok.

- Habe vorhin einen neuen Test-Nutzer angelegt, ...

damit kann man die Nutzereinstellungen (und alle Prefs die dazugehören) als Fehlerquelle ausschließen

Grafikkarte austauschen bzw. entfernen: Die Onboard-GPU ist schlechter als die, die ich reingesteckt habe, wie das üblicherweise ist. Demnach müsste es eher mehr als weniger Probleme geben, wenn ich die bessere GPU entferne.

es geht ja nur um den Test ob eine richtig funktionierende schlechtere Graka das Problem behebt. Da du nun aber neu von dem Schnittfehler berichtet hast (der tauchte vorher nicht auf), würde ich nun erst mal das klären ...

Treten die Abstürze in allen oder nur in einer Datei auf?

vg jens

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Wed, 20 Jun 2012 13:01:51 GMT

Ich habe die Datei jetzt mal als .pla abgespeichert, auf USB-Stick gezogen und bei anderen Studenten, die mit ArchiCAD 15 arbeiten, ausprobiert, um zu überprüfen, ob die Datei eventuell fehlerhaft ist, bevor ich an meiner Hardware etwas ändere... Die gleichen Fehler (und -meldungen) tauchten bei anderen auch auf und führten ebenfalls zum Absturz. Es scheint also an der Datei zu liegen. 😞 Nur kann ich nicht in den drei Wochen bis Abgabe alles neu zeichnen! Ich muss also die Datei irgendwie retten!!! Kann mir jemand verraten, wie die Datei gerettet werden kann (falls möglich)???
Vielen Dank im Voraus für alle Ratschläge!

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Markus70 — Wed, 20 Jun 2012 13:23:07 GMT

Wir hatten letzte Woche ein ähnliches Problem. Ich habe dann eine leere Vorlagedatei geöffnet und einfach das fehlerhafte Projekt über
-Ablage
--Datei spezial
---Dazuladen
dazu geladen. Danach war der Fehler behoben.
Vielleicht klappt das ja bei dir auch. Ein Versuch ist es Wert.

mfg, Markus70

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

JensDD — Wed, 20 Jun 2012 14:22:00 GMT

ok, ist noch weiter eingrenzt, am Computer und der Installation liegt es auch nicht. Ich schau mir die Datei von dir an. in der Gesamdatei würde man sonst wie folgt vorgehen: immer eine Hälfte weglöschen (rechts/links, oben/unten), dann schauen ob der Fehler weg ist. Wenn ja, dann liegt das Problem in den gelöschten Elementen. Da dann wieder teilen ...

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Wed, 20 Jun 2012 16:11:22 GMT

Es scheint ein Konflikt zwischen einer Profilwand und einer normalen Wand, die quer zur Profilwand steht, sich aber innerhalb der Profilwand (Hohlraum) befindet, zu geben. Ich habe einen Tunnel (Querschnitt im Profil-Manager erstellt und auf eine Wand zugewiesen) gezeichnet, in dem sich Räume befinden. Die Wände, die quer zur Richtung der Profilwand stehen, scheinen in Konflikt mit der Profilwand zu stehen, weshalb sie unsichtbar sind in 3D (im Grundriss aber sichtbar). Sobald ich die Profilwand lösche, sind die Wände wieder sichtbar in 3D...
Die Wände, die längs zur Profilwand stehen (auch die im Hohlraum der Profilwand) sind alle sichtbar in 3D.
Vielleicht kann mir jemand erklären, warum das so ist und wie man das beheben kann. Jens Kühn schaut sich gerade die Datei an. Vielleicht weiß er weiter (?)... Ich wollte das allerdings hier im Forum auch mal klären, da solche Probleme auch bei anderen ArchiCAD-Nutzern auftauchen könnten und sie dann auch von den Lösungsvorschlägen profitieren könnten... 😉

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

Anonymous — Wed, 20 Jun 2012 16:26:56 GMT

@ Markus70: Danke für den Vorschlag! Ich habe das (nur etwas umständlicher) vorhin gemacht, also alle Geschosse und Zeichnungen herauskopiert und in eine neue Datei eingefügt. So wie du es vorschlägst, geht es wesentlich leichter... naja, nächstes Mal weiß ich bescheid... 😉 Habe das allerdings jetzt gerade probehalber mal gemacht und da ist ArchiCAD wieder abgestürzt...
Nachdem ich alles in eine neue Datei kopiert habe (Geschosse und Zeichnungen einzelnd) kamen neue, andere Fehlermeldungen (bezogen auf Freiflächen) beim Wechsel ins 3D-Fenster. Ich habe die entsprechenden Freiflächen gelöscht und nun läuft ArchiCAD stabil und stürzt bei der Datei nicht ab (jedenfalls bislang nicht).
Nur besteht das Problem der unsichtbaren Wände weiterhin...

@ Jens Kühn: Es scheint eine Frage der Position und Ausrichtung der Wände zu sein, denn wenn ich eine Kopie der Wände verschiebe, ist die verschobene Kopie der unsichtbaren Wand sichtbar. Ich brauche die Wände aber genau da, wo sie sind.

Re: Wände im 3D-Fenster plötzlich unsichtbar

poeik — Wed, 20 Jun 2012 17:07:55 GMT

"ArchiFuxx" wrote:
Es scheint eine Frage der Position und Ausrichtung der Wände zu sein, denn wenn ich eine Kopie der Wände verschiebe, ist die verschobene Kopie der unsichtbaren Wand sichtbar.

Möglicherweise ein Verschneidungsproblem, vielleicht auch mit Elementen auf einer ausgeblendeten Ebene. Lege die Wände mal auf eine neue Ebene und gib der Ebene eine eigene Ebenen-Verschneidungszahl.

Gruss, poeik