Thema "Re: Verschneidungen (Gewölbe)" in Modellierung

Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Tue, 20 Aug 2002 11:23:00 GMT

Folgendes Problem:

wenn man ein Gewölbe mit dem Dachwerkzeug erstellt, dessen Wände breiter sind, als gewöhnlich (sh. Abb.), verschneidet AC nicht mehr richtig.

Wie würdet Ihr´s lösen?

Gruß, az

<img src="http://mitglied.lycos.de/azappa/GDL-Objekte/Kreuzgewoelbe/Gew%f6lbe/Gew%f6lbe.jpg" alt=" - " />

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

David Kehr — Tue, 20 Aug 2002 19:57:00 GMT

ich würde es einfach dabei belassen und den schnitt in 2d bearbeiten.

sieht ja keiner.... :black:

Moffett

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Tue, 20 Aug 2002 20:11:00 GMT

... soll aber auch in 3D jot kommen, woll!!

<img src="http://mitglied.lycos.de/azappa/GDL-Objekte/Kreuzgewoelbe/Gew%f6lbe/Gew%f6lbe2.jpg" alt=" - " />

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Tue, 20 Aug 2002 20:15:00 GMT

... und das nächste Problemchen werden die fenster sein.

Segmentbogenfenster mit unterschiedlichen Bogenanfang rechts und links - lecker!

Gruß, az

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Tue, 20 Aug 2002 20:31:00 GMT

... und da fällt mir noch ein:

Beim Experimentieren mit meinem Viadukt bin ich auf ein interessantes Problem gestoßen. Der Profiler macht nämlich, wenn man Kreisbögen in der Ausgangsform (im Querschnitt) hat, keine richtigen Bögen!!

Das sieht mann zunächst meistens nicht, erst wenn mann näher ´ranzoomt wird man blass! Nur 8 Segmente im Bogen? Das ist zu wenig.

Um auf einfache Weise mehr Segmente zu bekommen hilft der Zauberstab! Die Kreisbögen können vor der Profiler-Aktion einfach durch Linien ersetzt werden (der Zauberstab ist einstellbar!).

Leertaste auf das Profil und Klick - fertig (tipp: autogruppe an)!!

Das so entstandene Profil läst sich wunderbar extrudieren und hat eine hervorragende Auflösung

Gruß, az

(Den Viadukt habe ich allerdings nicht mit dem Profiler erstellt. Das Gewölbe ist eine Wand, die ich so stark gemacht habe, wie der Innenraum lang ist, ca. 25,00 m. Dann habe ich ein Fenster eingesetzt: Öffnung_Bogen 70.win - Wand und Fenster müssen nur noch richtig eingepasst werden, und fertig...)

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

David Kehr — Wed, 21 Aug 2002 10:32:00 GMT

hi andreas,
ich habe einen gewölbebogen als gsm und ein paar historische fenster und bögen [die italiener sind einfach klasse!] die schicke ich dir - ok?

kannst dich auch mal am windowmaker versuchen.
schnell und einfach - für die restliche historische substanz.

moffett

p.s.: bin am 28. in B.

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Wed, 21 Aug 2002 10:45:00 GMT

ja gern!!

apropos Fenster: WindowMaker macht auch nette Fenster!!

<img src="http://mitglied.lycos.de/azappa/GDL-Objekte/Kreuzgewoelbe/Gew%f6lbe/Fensterfront%20Bogen.jpg" alt=" - " />

Gruß, az

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Wed, 21 Aug 2002 10:50:00 GMT

übrigens: o.g. Tipp zum Herstellen des Gewölbes stammt von Jochen Sühlo! Thanxx und LOB!

man kann auf diese Weise auch unterschiedliche Rücksprünge in den Pfeilerwänden darstellen (ohne zu schummeln!!) Dazu muss das Gewölbe allerdings geteilt werden.

Machbar wird´s dadurch, das eine Wandöffnung die Wand auch überschreiten darf!

<img src="http://mitglied.lycos.de/azappa/GDL-Objekte/Kreuzgewoelbe/Gew%f6lbe/Bogenanfang.jpg" alt=" - " />

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

zzyzx — Wed, 21 Aug 2002 10:52:00 GMT

den Gewölbebogen könnte man auch -statt ihn mit dem Dachwerkzeug zu erstellen- in der Ansicht mit einer Schraffur zeichnen, diese ins 2D Skript eines neuen Objekts ziehen, von dort aus ins 3d Skript kopieren und dann aus dem poly_2b ein prism_ erstellen und es in die richtige Position drehen.

-- wozu der Aufwand?
+++weils so nicht segmentiert ist, oderr du selbst die segmnentierung festlegen kannst mittels resol

+++ ich würde auch empfehlen, erst oberhalb einer eventuellen Türöffnung mit dem Objekt anzufangen, sonnst musst du auch noch löcher reinschneiden, unten also normale Wände, obendrauf die Bogendecke.

--- aber etwas Nacharbeit im 2D Schnitt fällt dennoch an: die Wand und das Objekt haben eine Trennlinie in Schnitt und Ansicht.

:winken:

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Wed, 21 Aug 2002 19:39:00 GMT

jau, das auch eine gute Methode, einen Strang-Körper zu bekommen.

Problem hier: es soll später leicht weiterbearbeitet werden können bzw. bei evtl. Grundrissänderungen flexibel handhabbar sein...

Aber das wird wohl sowieso nix... der nächste Schritt wird nämlich das Herausschneiden eines Quergewölbes sein.

In AC8 wird es boolsche Operationen geben, dann werde ich aus dem Wandkörper mit der Bogenöffnung die Quer-Röhre "herausschneiden" können... ich bin sehr gespannt!

Ich werde das Gewölbe dazu wohl wie es jetzt ist als GDL-Objekt abspeichern müssen und die schönen Bögen ausgeblendet auf eine geschütze Ebene ablegen (für alle Fälle).

Dann werde ich das Quergewölbe mit Cutpoly einziehen. Lustig!!

Gruß, az

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

Anonymous — Wed, 21 Aug 2002 20:26:00 GMT

Hi Andreas,
wenn die Quergewölbe mit einem Bogenfenster aus einer Wand geschnitten worden sind, dann kann man auch die senkrecht dazu stehenden Längsgewölbe mit einem Fenster aus der selben Wand schneiden.
Man muß hierzu ein neues Fenster definieren und hierin nur ein um 90° gedrehten Wallhole-Befehl definieren, welcher aus der Wand in Längsrichtung die gewünschte Form herausschneidet (das selbe Prinzip ist irgendwo in Deiner Tippsammlung beschrieben und wird bei meinem Wallcutter auf meiner Website verwendet).
Dann brauchst Du die Wand nicht als GDL-Objekt abzuspeichern.

Noch eine Frage zu der ersten Perspektive: Wenn die Gewölbe auch schon mit einem Bogenfenster aus der Wand geschnitten wurden, wie ist dann der obere bogenförmige Abschluss des Gewölbes entstanden?

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

David Kehr — Wed, 21 Aug 2002 21:19:00 GMT

....ich nehme an, dabei handelt es sich u die variante dach....

moffett

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

zzyzx — Thu, 22 Aug 2002 08:39:00 GMT

das Problem, eine Wand oben bogenförmig abzuschneiden hatte ich auch mal kürzlich; zwei Wege sind mir dazu eingefallen:

1) Wand oben abschneiden mit Dächern
........Vorteil: geht schnell
........Nachteil: nicht parametrisch, nicht wiederverwendbar, jedesmal neu machen...

2) mit Wallholes ein Bogenartiges Fenster machen; eines das oben alles wegschneidet und den Bogen stehenlässt
........Vorteil: parametrisch, wiederverwendbar
........Nachteil: Aufwand; Wallhole kann keine konvexen Löcher schneiden**, also muss man viele Wallholes nehmen, damit die segmentierung nicht zu auffällig wird.
**) :hot:
wer hat nen besseren Weg

Re: Verschneidungen (Gewölbe)

andreaszeike — Thu, 22 Aug 2002 11:13:00 GMT

... wundert mich gar nicht, das wallholle nur konvexe schafft... Cutpoly ja auch!

ich hab´s das "Öffnung_Bogen 70.win" jetzt übrigens mal gedreht, und es klappt recht gut..

("ROTZ winkel" und "ADDY versch_v" bzw. "ADDZ versch_h" für die horizontale/vertikale Verschiebung vor das 3D-Script gestellt)

Frage: wie bekommen ich die z-drehung in den Grudriss?

mit ROT2 im 2D-Script geht´s nicht!

Gruß, az