Thema "Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland" in Modellierung

Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Thu, 23 Jun 2005 09:59:00 GMT

Kann jemand (David or Martin...)aus Graphisoft Beispiel-Datei für Wohnfläche zeigen?
Ich will dann einfach übernehmen, dann habe ich Ruhe, und AC leistet weiter seinen wesentlichen Dienst...nämlich zeichnen.

Vielen, vielen Dank.

Zitat: mit AC 9 wird ab jetzt alles leichter.

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Caspar — Thu, 23 Jun 2005 11:53:00 GMT

ist gar nicht so schwer:

- wohnflächenverordnung herunterladen und lesen (ist gar nicht so kompliziert)

- verschiedene raumstempel für die unterschiedlichen anrechnungen der grundflächen gem § 4 als muster auf dem plan vorbereiten (entsprechende prozentuale abzüge für § 4.3 und 4.4 einstellen)
- schraffurflächen für prozentuale abzüge gem §4.2 als muster auf dem plan vorbereiten (im schraffureinstellungsmenü "von raumfläche abziehen" ankreuzen + entpsrechende prozentangaben 50% und 100% eintragen)
- geeigneten raumstempel mit pipette übernehmen und räume manuell unter beachtung der vorgaben gem § 1, § 2, § 3 manuel nachzeichnen
- falls erforderlich, entsprechende schraffurabzugsflächen eintragen

für die berücksichtigung der anrechnungen der grundflächen gem § 4 kann man so verfahren:
- prozentuale abzüge für raumarten durch entsprechende voreinstellung im raumstempel
- prozentuale abzüge für lichte höhen durch raumstempel 100 % + schraffuren mit den entsprechenden voreinstellungen im abzugbereich (man muß dann, wenn man kein vollständiges 3-d modell seiner planung hat, unter dachschrägen nicht mit mehreren raumstempeln arbeiten )

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

zzyzx — Thu, 23 Jun 2005 12:31:00 GMT

@ caspar: anschauliche beschreibung, das werd ich mir nebendranlegen, wenn ich's mal wieder brauch'.
-------------------
aber nochmal zum verständnis nachgefragt: die sache mit dem putz [den man nicht zeichnet, der aber vom raum abzuziehen ist] löst du darüber, dass du die raumstempel manuell zeichnest und dann eben die kante parallel um 1,5 cm verkürzt?
das hat einerseits den vorteil, dass die werte stimmen und das verfahren einfacher wenn auch nicht automatisch ist, aber andererseits den nachteil, dass bei änderungen auch der raumstempel manuell geändert und danach nochmal aktualisiert werden muss. ausserdem können die eckpunkte des raumpolygons zu ungenauigkeiten in der zeichnung führen, da sie immer knapp neben den eigentlichen rohbauecken liegen.
... einen tod muss man wohl sterben ...
:winken:
übrigens an alle startedition und 6.5 -8.1 user: das funktioniert so auch mit älteren archicadversionen :winken:

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Lars Gusewski — Thu, 23 Jun 2005 15:07:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von zzyzx:
aber nochmal zum verständnis nachgefragt: die sache mit dem putz [den man nicht zeichnet, der aber vom raum abzuziehen ist] löst du darüber, dass du die raumstempel manuell zeichnest und dann eben die kante parallel um 1,5 cm verkürzt?
das hat einerseits den vorteil, dass die werte stimmen und das verfahren einfacher wenn auch nicht automatisch ist, aber andererseits den nachteil, dass bei änderungen auch der raumstempel manuell geändert und danach nochmal aktualisiert werden muss.Hallo,

das Verfahren hat einen entscheidenden Nachteil, Fensterflächen können z.B. nicht mehr berechnet werden, weil dazu die Raumkanten mit der Wandkante übereinstimmen müssen.
Einzig sinnvolle Lösung dazu ist eine Abzugsschraffur auf einer eigene Ebene, die die Putzebene darstellt und von der Bruttofläche abgezogen wird.
Einzig sinnvolle zukünftige Lösung innerhalb ArchiCAD kann nur sein, die Wände komplett mit sämtlichen Schichten zu zeichen, und dann über (noch zu programmierende) Reinzeichnungseinstellungen auf Bauantragsdarstellung zurück zu stutzen.

Gruß, Lars Gusewski

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Thu, 23 Jun 2005 15:31:00 GMT

so leid es mir für alle Kollegen aus Deutschland tut....

Bitte ändert nicht AC sondern die Bürokratie :crazy:

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Caspar — Thu, 23 Jun 2005 16:10:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr /> löst du darüber, dass du die raumstempel manuell zeichnest und dann eben die kante parallel um 1,5 cm verkürzt? ja.
obwohl der automatische raumstepel ein prima werzeug ist, bin ich anhänger der manuellen methode. der zwang, bewußt noch einmal die räume wand für wand, ecke für ecke, nische für nische usw. nachzu(voll)ziehen und hat schon manchen fehler rechtzeitig aufgedeckt.

<blockquote>Zitat:<hr /> Bitte ändert nicht AC sondern die Bürokratie wieso?
willst du die programmierer um die herausforderung der entwicklung eines abstandsflächenstempels unter berücksichtigung der gültigen rechtssprechung (regelung in bauo nrw 4 seiten; kommentierung hierzu 300 seiten) und die anwender um die eröffnung eines eigenen forums hierzu bringen? 😄

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Thu, 23 Jun 2005 18:18:00 GMT

Moin Egon

Bitte ändert nicht AC sondern die Bürokratie :crazy: [/QB]

das ist zu billig!
Die neue Verordnung verlangt, die Fläche genauso groß zu berechnen, wie sie tatsächlich ist. Andere Programme, auch solche mit schlechterem Image machen das locker.

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Thu, 23 Jun 2005 21:30:00 GMT

Dämmungen sind locker 4cm dicker geworden,dementsprechend auch Wand.
Wozu ist dann 15mm Putzfläche plötzlich so wichtig...
Oder wollen wir Häuser bauen wie Ando, absolut roh?

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Thu, 23 Jun 2005 22:15:00 GMT

ihr werdet mich steinigen - aber wenn man so zeichnet wie man es berechnet haben möchte kann man es so berechnen wie man es gezeichnet hat - geht sogar jetzt schon - oder nicht? ... . :teufel:

[ 24. Juni 2005, 00:17: Beitrag editiert von: Trulla ]

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Caspar — Fri, 24 Jun 2005 05:33:00 GMT

wohl dem, der es gewohnt war, die maße nach der din 283 teil 2 von 1962 zu berechenen 😉

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Fri, 24 Jun 2005 06:07:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />din 283 teil 2 von 1962Jaja, die liegt auch noch in unserem DIN-Ordner. 😉

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Fri, 24 Jun 2005 07:27:00 GMT

tach tach,
es gibt verschiedene möglichkeiten die raumstempel anzupassen:
- den raumstempel von der größe her anpassen (1cm putz hier, 2cm fliesen da)
- ein linienpolygon auf der innenseite des raumes ziehen (raumstempel passt sich der linie an)
- eine wand als putz (auf einer separaten ebene) an seiten der innenwände setzen
Vorteil: man kann änderungen sehr schnell durchführen und bei der eingabe blendet man die putzebene aus (denn den will man nicht sehen), oder
- alle wände als mehrschichtiges bauteil zu erstellen, denn dann ist der putz, oder fliesen an der wand schon dran

gruß ernie

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Caspar — Fri, 24 Jun 2005 08:22:00 GMT

für die anhänger der automatischen prozesse (ersetzt aber nicht die anwendungsbeherrschung der wofi 😉 ). versuchts doch mal so:

- mehrschichtiges bauteil erstellen z.b. 11,5 ziegelwand mit jeweils 2 cm putz
- im schicht-kontrollkästchen nur die die ziegelschraffur als kern auswählen

=

- automatisch wandbemaßung erfasst nur den kern = 11,5 (bildschirmdarstellung)
- automatischer raumstempel geht bis zur schicht = putz (bildschirmdarstellung)

flächenberechnung mit raumgrafik berechnet bildschirmdarstellung bis kern. (berechnung mit raumgraphik)

wen die putzlinien im grundriss stören, der kann sie über entsprechende stiftwahl im schicht-kontrollkästchen des menus zur erstellung mehrschichtiger bauteile bis zur unsichtbarkeit einstellen.

änderungen für verschiedene bearbeitungsstufen sind ebenfalls kein problem, da änderungen an mehrschichtigen bauteilen sofort auf alle entsprechenden bauteile angewendet werden: d.h. ein bauteil im menu zur erstellung mehrschichtiger bauteile ändern - alle betroffenen bauteile in den grundrissen übernehmen die änderungen.

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

Anonymous — Fri, 24 Jun 2005 08:27:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von ernie:
tach tach,
es gibt verschiedene möglichkeiten die raumstempel anzupassen:
- den raumstempel von der größe her anpassen (1cm putz hier, 2cm fliesen da)
- ein linienpolygon auf der innenseite des raumes ziehen (raumstempel passt sich der linie an)
- eine wand als putz (auf einer separaten ebene) an seiten der innenwände setzen
Vorteil: man kann änderungen sehr schnell durchführen und bei der eingabe blendet man die putzebene aus (denn den will man nicht sehen), oder
- alle wände als mehrschichtiges bauteil zu erstellen, denn dann ist der putz, oder fliesen an der wand schon dran

gruß ernie Deine Idee finde ich am einfachsten.
Danke für Beiträge.
Also, Raumstempel nicht kriegen, sondern selber basteln.

Re: Beispieldatei für Wohnfläche in Deuschland

zzyzx — Fri, 24 Jun 2005 08:43:00 GMT

im prinzip kann man das so, wie caspar beschreibt, sehr gut machen. die sache mit den mehrschichtwänden funktioniert auch mit älteren archicadversionen schon. es bleiben aber diverse probleme bestehen:
* wenn gipskartonständerwände (haben keinen putz) im projekt vorkommen, muss man für die massketten beim wandaufbau als kern die komplette konstruktion (gipskarton+ständerwerk+gipskarton) definieren. sonst wird nur das ständerwerk bemasst
* beim bemassen muss man darauf achten, wirklich die wandkonstruktionslinie zu erwischen, bemasst man die türleibungspunkte oder einen eckpunkt des raums, können leicht falsche werte rauskommen
* beim zeichen muss man jetzt sehr genau aufpassen, da in der ecke eines raums nun mehrere fangpunkte vorhanden sind.

eine 100% lösung gibts wohl erst in einer zukünftigen version.
:verzweifelt: :winken: