Thema "Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar" in Modellierung

OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

Anonymous — Sat, 29 Mar 2008 09:59:00 GMT

Wenn der Referentenentwurf zur HOAI Novelle so umgesetzt wird, ruiniert das den Berufsstand unserer Kunden.
Meine Meinung, weitere Informationen, Material und Stellungnahmen findet Ihr auf unserer Webseite:

HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Architekten-Honorare?

Am 9. April 2008 um 10.00 Uhr findet eine öffentliche Anhörung im Bundeswirtschaftministerium statt.
Alle betroffenen Verbände haben zum Protest aufgerufen, möglicherweise in Form einer Demonstration.
Nähere Information gibt es in Kürze.

PS: Auch die Mitarbeiter in den Architekturbüros betrifft diese Entwicklung.

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

ubgl — Sat, 29 Mar 2008 10:38:00 GMT

-- 😠 ich will die olle GOA wiederhaben!!!

hallo ins Forum!

.......mal im Ernst! Hat jemand erwartet, dass die Ministerialbürokraten, -juristen und Politiker unserem Berufsstand mal was Gutes tuen würden?

Wenns allerdings um die Erhöhung der BraGO und/oder Diäten geht, sind die a) recht fix, und b) auch wenig zurückhaltend!

Nach über 30 Jahren als "Freischaffender" bin ich sogar der zugegebenermaßen provokanten Meinung, dass die HOAI gänzlich abgeschafft gehört!!!

Schließlich sind wir selbst in der Lage unser Salär mit unseren privaten und gewerblichen Auftraggebern auskömmlich auszuhandeln; Ausnahme ist wie immer die öffentliche Hand!

Das Argument, dass es ohne Gebührenordnung zu ruinösem Wettbewerb käme, kann nicht wirklich ernst gemeint sein! Denn wie oft hören wir doch alle von unterschrittenen Mindestsätzen, trotz HOAI!....oder gerade wegen ...?

Und die gwamperten Kollegen, Leuchttürme unserer Zunft, mit großen Büros in unseren Nachbarländern, geht die HOAI doch glatt am A.... vorbei. Solidarität und Architekten, das paßt überhaupt nicht zusammen!!

Ich muß nicht mehr so lange, aber für die jungen Kollegen/innen tuts mir wirklich leid!!!

Trotzdem: Zähne hoch, und Kopf zusammenbeißen!
schönes Wochenende! :winken:

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

Caspar — Sat, 29 Mar 2008 14:44:00 GMT

die einführung eines baukostenvereinbarungsmodells dürfte dazu führen, daß die haftpflichtversicherer ihre prämien noch mehr auf das honorarverhandlungsgeschick des architekten als auf das tatsächliche schadensrisiko abstellen. d. h. die kollegen, die ein auskömmliches honorar aushandeln zahlen für die "billiganbieter" mit. in zeiten verschärften wettbewerbs eine weitere unerfreuliche aussicht.

und noch eine weitere "schwachstelle" diese modells ist bedenklich. es ermöglicht dem bauherrn durch vorgabe falscher, nämlich zu niedriger als tatsächlich angestrebter standards in der planungsphase eine entsprechende honorarreduzierung, die in der praxis später kaum nachzuverhandeln ist.

aber wir sollten uns nicht über den "gesetzgeber" beschweren sondern über unsere standesvetretungen. die sollten sich ein beispiel daran nehmen, wie sich die juristen verkaufen. bei denen gibt es sogar eine "abwesendheitsgebühr"....

[ 29. März 2008, 15:46: Beitrag editiert von: caspar richter ]

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

AlexS1 — Sun, 30 Mar 2008 12:10:00 GMT

Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Wir sollten uns wirklich nicht über Politiker aufregen. Das sind Grundschullehrer, Juristen und sonstige "Fachleute". Unsere Verbände haben mal wieder gepennt. Da kommt ein offener Brief als Reaktion auf den Gesetzentwurf viel zu spät. Seit vielen Jahren wird unser Berufsstand geschwächt und die Verbände sehen zu. Als kleines Beispiel sei nur die Abschaffung des Bauleiters hier in Rheinland-Pfalz genannt.
Zum Glück ist die Bauvorlageberechtigung bei der Kammer der Beratenden Ingenieure doch recht günstig. Würde ich 741,- für die AK bezahlen, würde ich mich jetzt richtig ärgern.

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

Anonymous — Mon, 31 Mar 2008 13:51:00 GMT

Liebe Kollegen in D,

Also in Ö wurde die HOA von der EU ausgehebelt bzw. von der Kammer offiziell außer Kraft gesetzt, nachdem sie einige Jahre noch als unverbindliche Empfehlung geführt wurde.

Es geht also auch ohne!
lg
mn

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

zzyzx — Mon, 31 Mar 2008 14:34:00 GMT

klar, geht sicher auch ohne.
aber so gerät die idee, dass es sich bei architektur um eine sache handelt, die auch im interesse der allgemeinheit ausgeübt wird - grundgedanke der freien berufe - immer mehr in den hintergrund.

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

ubgl — Mon, 31 Mar 2008 15:10:00 GMT

Hallo zzyzx!

........"immer mehr in den Hintergrund."
befindet sich doch sowieso schon im "Untergrund" 😉

Re: OT: HOAI Novelle - Aus für Baukultur und auskömmliche Ar

Anonymous — Tue, 15 Apr 2008 07:18:00 GMT

"... Befreiung Deutschlands von Architekten und Ingenieuren ..."
Podiumsdiskussion zur HOAI Novellierung am 18. April 2008 in Nürnberg