Thema "Re: ArchiCAD - AutoCAD" in Modellierung

ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Fri, 06 Dec 2002 07:10:00 GMT

Hi

Ich wechsle bald das Lager, und zwar zu AutoCAD bzw. Architectural Desktop. Hat jemand einen solchen Wechsel schon hinter sich oder sonst bereits Erfahrung mit AutoCAD? Was sind die grundlegenden Verschiedenheiten bzw. Vor- und Nachteile?

MfG
Christian

Re: ArchiCAD - AutoCAD

andreaszeike — Fri, 06 Dec 2002 11:05:00 GMT

wieso? Das ist doch ein echter Rückschritt!!

Ich benutze AutoCAD nur noch als modeller, wenn ich Objekte erstellen will, die boolsche Operationen benötigen - also alles, was etwas komplizierter ist. Die 3D-Solids-Funktionen im AutoCAD sind dazu ganz brauchbar. (Die 8ter Version kann jetzt übrigens auch BOps)

Ansonsten habe ich auf Rhino3D umgesattelt, da ArchiCAD noch keine NURBS beherrscht - die sind eine echte Hilfe, wenn´s um Formen geht.

... und seit ich für ADT und Nemetschek einmal eine Schulung besuchen musste, mistraue ich allem, wo Nemetschek ´draufsteht. Selbst das neue VectorWorks sollte man ME leiber "VectorMurks" nennen. Als ich es ausprobiert habe, kamen bereits bei der ersten Änderung eines Fensters nur noch Fehlermeldungen, die mit einem Absturz des Programmes endeten - so kenne ich das auch von den anderen 😠

ArchiCAD und GDL-Objekte sind viel umgänglicher!!

Mein Rat: Bleib bei AC und lerne die Feinheiten!!

Gruß, az

[ 06-12-2002, 12:27: Beitrag editiert von: Andreas Zeike ]

Re: ArchiCAD - AutoCAD

personalbox — Fri, 06 Dec 2002 11:44:00 GMT

Viel glück. Du wirst es brauchen.

Gruß Personalbox

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Fri, 06 Dec 2002 12:27:00 GMT

Bevor Ihr Christian zu schlechte Laune macht: Vielleicht muß er ja wechseln. :dozey:

Re: ArchiCAD - AutoCAD

georgweber — Fri, 06 Dec 2002 14:10:00 GMT

@ christian ...
mich interessiert schon, warum du freiwillig / unfreiwillig wechseln willst / musst?

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Fri, 06 Dec 2002 14:14:00 GMT

Hi Christian,

wie Du siehst, kannst Du hier nicht auf positive Meinungen zu AutoCAD hoffen.
🙂
Wäre ja auch nicht angebracht. Wenn Du aus beruflichen Gründen umsteigen mußt, ist das natürlich hart!
Das einizige Argument für AutoCAD liegt wohl in der Verbreitung. Viele ELT und HLS- Fachplaner benutzen AutoCAD mir div. PlugIns. Auch viele Möbel- und Bauteile-Hersteller, die noch nicht auf GDL umgestiegen sind, bieten Planungsdaten als AutoCAD-DXFs an. Falls es Dir aber nur um den Austausch geht, das ist kein Problem!
In ganz kniffligen Fällen hilft die config.-Datei.
(wenn Du dazu Fragenhast: hier im Forum wirst Du sicherlich kompetente Hilfe finden.)

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Fri, 06 Dec 2002 15:31:00 GMT

Das ist leider der springende Punkt,ich muss 🙂

Ich hoffe ich komm mit AutoCAD klar, soll ja nicht wirklich gleich funktionieren wie ArchiCAD.

[ 06-12-2002, 16:32: Beitrag editiert von: Christian ]

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Fri, 06 Dec 2002 17:58:00 GMT

Hallo Christian,
so wie ich es sehe, hat möglichweise das letzte Stündlein von ADT bereits geschlagen, zumindest in den USA. So hört es sich zumindest an, wenn man die Verlautbarungen von Autodesk im Zusammenhang mit dem teuren Einkauf von Revit liest:
http://usa.autodesk.com/adsk/index/0,,2309262-123112,00.html
http://usa.autodesk.com/adsk/item/0,,2268984-123112,00.html#section1

Zitat:
"However, the clear direction of the Autodesk Building Industry Division is to shift its attention to the development of the Autodesk Revit building information modeler, a new technology not based on AutoCAD software, as the strategic solution and platform for the building industry. Autodesks continued support for Autodesk Architectural Desktop and Autodesk Architectural Desktop users will allow customers to migrate to Autodesk Revit with minimal disruption."

In den USA laufen deshalb bereits die ersten massiven Umsteiger-Kampagnen:
http://usa.autodesk.com/adsk/item/0,,2179876-123112,00.html

Auch wenn der Ball hierzulande noch flach gehalten wird, die deutschsprachige Diskussion zur Verunsicherung der AutoCAD-Anwender ist bereits in vollem Gange: http://www.aecweb.de/aecweb.htm

Re: ArchiCAD - AutoCAD

andreaszeike — Sat, 07 Dec 2002 08:29:00 GMT

Konkurs, sagst Du? kannst Du dann nicht vielleicht sein AC kaufen und mit in die neue Firma nehmen? Allerdings lässt Grafisoft Dich für das Umregistrieren löhnen und es wird ein Update auf die neueste Version fällig, wenn ich richtig informiert bin - aber vielleicht gibt´s da auch mal eine Kulanzregelung für "Gründer" ??

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Sun, 08 Dec 2002 20:00:00 GMT

ich habe vor jahren den umgekehrten weg gehen müssen. von autocad (~7jahre praxis) auf archicad.
ich kannte autocad in und auswendig inkl. lisp-programmierung, damals war ich überzeugt, dass autocad die beste software sei (auch für architektur!) aber als ich dann in der neuen firma auf archicad wechseln mußte traute ich meinen augen nicht, als ersters konnte ich nicht mal eine wand unter 45° mit einer länge von 4m zeichnen 🙂 aber nach ~ 2 wochen herumprobieren in den mittagspausen konte ich ohne weiterer erklärung fotorealistiken machen!
mittlerweile frag ich mich warum archicad noch immer existiert !

wenn man von archicad auf autocad umsteigt nehme ich an braucht man rund 6 monate um halbwegs was zeichnen zu können.

also es wird ein sehr schwerer weg auf acad umzusteigen, ausserdem würde ich es als masochismus bezeichnen 🙂 auf autocad zu wechseln

hitec

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Sun, 08 Dec 2002 20:52:00 GMT

Hi,
mir ging es ähnlich erst autocad dann archicad.
Nun, ich denke es kommt immer drauf an WAS man zeichnen möchte, ich arbeite teils mm/Stahlbau teils m/Rohbau. Ich kenne ja nicht den Aufgabenbereich in deinem neuen Job, wenn du genau das mit autocad tun sollst wie bisher mit archicad könnte es etwas unbequem werden, zumindest anfangs
Jedoch möchte ich die Erfahrungen mit beiden Proggis nicht missen, jedes auf seine art. Sieh es mal von der Seite: dümmer wirst du nicht dabei

cu nancy

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Mon, 09 Dec 2002 07:47:00 GMT

hallo zusammen,

eigentlich ist das ganze doch nicht so schwer. um einfache pläne (2d) zu zeichnen, kann man ja fast jedes cad gebrauchen. ob autocad, archicad, vectorworks, etc. das koordinatensystem ist bei allen gleich und die werkzeuge sind auch sehr ähnlich. aus meiner sicht, hat autocad technisch gesehen immer noch einen vorsprung. da kann man jetzt jammern wie man will. dies ist einfach so. wenn man grafisch ein wenig was machen will (farbverläufe, 2d-texturen, etc.), dann bleibt nur noch vectorworks. davon bin ich mittlerweilen überzeugt. wenn jemand 3d-arbeiten will/muss/darf/kann, dann ist sicher unser archicad wieder besser. da fehlen dem autocad und dem vectorworks die technischen möglichkeiten. wobei die modellierfähigkeiten von vectorworks im vergleich zu den anderen auch wieder enorm sind.

also zusammengefasst:

2d, technisches arbeiten: da kommen die cad's alle in etwa gleich daher. allerdings ist autocad in diesem bereich technisch sehr weit. wichtig ist: besuche eine grund-schulung!

2d, grafisches arbeiten: da hat vectorworks vorteile, die offensichtlich sind.

3d, architektur standard:
hier hat garantiert archicad die nase vorn.

3d, architektur modellierung
hier hat wiederum vectorworks die nase vorn.

dies sind übrigens alles meine persönlichen eindrücke! je nach anwendungsbereich sieht dies natürlich immer ein wenig anders aus....

viel spass beim zeichnen!

markus

p.s: in der softwarebranche geht alles sehr schnell! ein produkt, welches man heute kauft und erlernt, kann in 2-3 jahren aufgekauft oder vom markt genommen werden. mir gefällt es im moment gar nicht, dass graphisoft leute entlassen muss.....

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Mon, 09 Dec 2002 11:40:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von Markus Widerkehr:
hallo zusammen,

um einfache pläne (2d) zu zeichnen, kann man ja fast jedes cad gebrauchen. ob autocad, archicad, vectorworks, etc. das koordinatensystem ist bei allen gleich und die werkzeuge sind auch sehr ähnlich. aus meiner sicht, hat autocad technisch gesehen immer noch einen vorsprung. da kann man jetzt jammern wie man will. dies ist einfach so. also ich möchte mit autocad (ohne zusatzsoftware) keinen grundriss zeichnen müssen! (fenster, türen, dach, einrichtungsgegenstände, etc geht in archicad um einiges leichter) dann schon lieber mit der hand 🙂

zu reinen konstruieren (maschinenbau, etc) ob 2d oder 3d ist autocad sicher ein tolles programm

ich wechsle fürs 3d modelieren immer noch zu autocad bin neugierig ob das mit archicad8 ein ende hat, aber ich glaub rotationskörper und so sachen gibts im 8er noch immer nicht, oder?

hitec

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Bernhard Binder — Mon, 09 Dec 2002 12:03:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Original erstellt von hitec:

ich wechsle fürs 3d modelieren immer noch zu autocad bin neugierig ob das mit archicad8 ein ende hat, aber ich glaub rotationskörper und so sachen gibts im 8er noch immer nicht, oder?

hitecRotationskörper kann man mittels Profiler schon seit ArchiCAD 6.0 erstellen.

Re: ArchiCAD - AutoCAD

David Kehr — Mon, 09 Dec 2002 13:55:00 GMT

Wenn man nicht ganz auf den Kopf gefallen ist und i9m Vorfeld weiß was nicht geht 😉 , der hat kaum Probleme beim umstieg auf AutoCAD - ich habe es für ein Jahr testen dürfen. Einzig und allein die Tatsache, daß man in der 2000-er keine Tastenkombinationen einstellen kann ist bitter - aber in der Vorgänger [98-er]und NachfolgerVersion [2002-er] gehts wieder.

Wenn Du Deine geliebten Shortkeys in AutoCAD einarbeitest [dauert ca. 45 min - wirst Du´s leicht haben und schneller sein als die mousefreaks.]

Für Fragen zu AutoCAD kannst Du Dich u.a. an dieses Forum wenden www.cad.de - die sind ganz fit [- was AutoCAD angeht-]

David

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Mon, 09 Dec 2002 16:13:00 GMT

Hallo Christian,

hier noch ein Forum-Tip für Autocad:
http://www.industrie24.com/bbs/list.php?f=4

Viel Erfolg 😎

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Mon, 09 Dec 2002 22:13:00 GMT

Eine Gegenüberstellung von ArchiCAD 7.0 und AutoCAD ADT3 findet man hier:
http://www.graphisoft.com/products/archicad/comparison/

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Thu, 12 Dec 2002 15:02:00 GMT

Vielen Dank für das interessante Feedback. Ich habe alles ausführlich gelesen und bereits einen AutoCAD Grundkurs hinter mir. Ich denke das kommt gut, auch wenn ich hie und da eine ArchiCAD Funktion vermisse. Beide haben Ihre Vorteile.

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Thu, 19 Dec 2002 10:58:00 GMT

hi

also wer hier in irgend einer form was erzählt von autocad hätte gewisse vorteile...dem muß ich aufs heftigste widersprechen !

habe gerade den selben schritt aus den selben gründen :weinen: :crazy: hinter mir.

autocad, womöglich noch die basis version ist zum architekturzeichnen genausoviel geeignet wie mit trabant formel-1-rennen fahren.

von wegen einfach so ne schraff/fläche und womöglich noch mit flä-maß zeichnen kannste anbrennen.

wenn ich z.Zt. kollegen mit einem problemen nerve
höre ich min. 30-40 mal am tag "na sowas geht mit acad nicht...?"

versuche mit allen mitteln achicad bezubehalten um dir geschwüre und hirntumore zu ersparen...!

du kannst dich schon mal von einigen sehr coolen dingen verabschieden:

- auf geschossen zeichnen
- schraffuren ohne "rand" zeichnen und verändern
- mit kompl. wänden zeichnen
- suchen & aktivieren
-->UNENDLICH

das archicad ermöglicht ein wesentlich freieres denken beim zeichnen.

der wesentliche unterschied ist, das du dir erst genau die operation/ weg überlegen/aktivieren mußt und wählst dann das objekt - aber von wegen auswahl wiederholen oder auswahl bebehalten und weiter machen is nich -->immer wieder komplett neu zusammenklickern --> Tumor

von kriegsentscheidender bedeutung ist die genaueste einhaltung der layerstruktur!- während man beim archicad immer ein bisschen rumschludern konnte...

---ständig akt.layer an - aus - an - aus ...zum mäuse melken

bei archicad markiert man ja das/die obj. und macht dann damit was man will - kannst jetzt komplett vergessen ...

autocad - heißt mit vollgas und angezogener handbremse schritttempo fahren...

ein trost : jeder job endet irgendwann...

... mein tip : aspirin

Re: ArchiCAD - AutoCAD

Anonymous — Thu, 19 Dec 2002 12:14:00 GMT

Hallo,

ich verfolge die Beiträge zu diesem Thema jetzt schon eine ganze Weile ( bin gerade von Autocad auf Archicad umgestiegen und eigentlich ziemlich begeistert), ich denke, wenn man Autocad richtig beherrscht, ist es für 2D zeichnen ein hervorragendes Programm. Natürlich läßt es sich nicht einfach mit Archicad vergleichen, da Archicad schon auf Architekturzeichnungen ausgerichtet ist, wobei man bei Autocad eine Aufsattelung braucht. Dann funktioniert es aber sehr ähnlich und die Umgangsweise ist lediglich eine Übungs- und Gewohnheitssache.

Gruß Vera