Thema "Re: updates für archicad 8.1?" in Modellierung

updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 25 May 2005 13:00:00 GMT

wird der archicad 8.1 user eigendlich auch noch mit updates versorgt? ganz bugfree ist das ja noch nicht. mangels mittel reicht es leider nicht für ein Update auf 9.

beispiel microsoft: stellt immer noch updates und patches für z.b. windows 2000 oder ältere officepakete zu verfügung.

Re: updates für archicad 8.1?

David Kehr — Wed, 25 May 2005 14:11:00 GMT

Das Update für ArchiCAD 8.1 heißt ArchiCAD 9 - dass ältere Versionen mit Updates versorgt werden ist in der Regel untypisch.

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Mon, 30 May 2005 21:01:00 GMT

Nach der regulären Produktverfügbarkeit gibt es bei Microsoft keine Patches oder Servicepacks mehr.
Beispiel:
Für Windows 2000 lautet das letzte Service Pack 4 mit Datum der Freigabe: 26.06.2003.
Für Office 2000 lautet das letzte Service Pack 3 mit Datum der Freigabe: 13.11.2002.
Ist also alles schon ein Weilchen her.

Re: updates für archicad 8.1?

Frank Beister — Mon, 30 May 2005 23:43:00 GMT

So unberechtigt finde ich die Frage nicht. Gerade im Hinblick auf die 8.x. Wenn in einer Zeit X nicht alle Fehler behoben sind, die das Arbeiten beeinträchtigen heißt die Lösung Neukauf. Nicht wirklich eine tolle Antwort.
Ich kann zwar verstehen, daß die Softwareentwickler nicht bis zum Skt. Nimmerleinstag Patches zur Verfügung stellen können, doch sollte es da schon einen Mittelweg geben. Gerade bei der 8.x war das nicht berauschend.

Es gibt da so einen bald steinalten Cartoon, wo der Softwareproduzent seinen Programmierer fragt, was denn die neue Version so alles kann...

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Tue, 31 May 2005 00:08:00 GMT

Es geht doch nicht um Neukauf sondern um Update... .
Bei anderen Softwareherstellern wird das genauso gehandhabt - und ich frage mich dann - wo soll man denn die Grenze ziehen?

Re: updates für archicad 8.1?

Frank Beister — Tue, 31 May 2005 06:14:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />wo soll man denn die Grenze ziehen?... aber offensichtlich bist du der Meinung, daß man eine ziehen soll. 😉
<blockquote>Zitat:<hr />doch sollte es da schon einen Mittelweg geben.Es gibt eine Herstellergewährleistungsfrist von 2 Jahren. Bei einem Updatezyklus von 1 Jahr und der oben beschriebenen Verfahrensweise ist das eine Halbierung der Anspruchsgrundlage des Käufers!

Ich will jetzt hier nicht mit hinkenden Vergleichen aus anderen Bereichen des Handels kommen, denn ArchiCAD ist im Vergleich zu manch anderer Software ja ausgesprochen fehlerarm und nach den 2, 3 Patches in Folge eines Releases doch nur noch wenig mangelhaft.

Aber eben gerade bei 8.x war das eben nicht so. Wir haben unsere updates 1 Jahr liegen lassen müssen, weil das, was auf der Verpackung stand nicht erfüllt werden konnte.

[ 31. Mai 2005, 08:20: Beitrag editiert von: Frank Beister ]

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Tue, 21 Jun 2005 21:13:00 GMT

Ich sehe das Gaanze von einem anderen Standpunkt. Wenn ich ein Produkt kaufe was ja erwiesener maßen nicht gerade billig ist, kann ich doch erwarten, dass es fehlerfrei ist. Oder? Der BMW Händler sagt mir ja auch nicht nach einem Jahr; die fehlerhafte Steuersoftware des Bordsystems war schon immer defekt aber kaufen sie sich doch das neue modell, da s hat den Fehler nicht.
Ich halte ienen Produktsupport(Patches) von 2 Jahren durchaus für gerechtfertigt. Schließlich habe ich ein recht auf fehlerfreie Ware! Gerade bei dem Preis

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 06:34:00 GMT

Es ist ja nun nicht so, um bei dem Vergleich zu bleiben, daß bei ArchiCAD die Steuerungssoftware defekt ist. Es ist ja mehr wie ein Aschenbecherdeckel, der nicht fest sitzt. Und dafür wird BMW eine komplette Serie nicht zurückrufen (müssen).

Software kann nicht fehlerfrei sein. Wo aber die Grenze zur Nachbesserungsnotwendigkeit zu ziehen ist, ist recht breit. Kaum einen stört ja offensichtlich, daß eine Reihe von GDL-Befehlen seit mehreren Versionen (!) nicht korrekt funktionieren.

Allerdings halte ich die Antwort "Kauft die neue Version." nach 1 Jahr nicht immer für gerechtfertigt, in jedem Fall aber nicht für besonders geschickt. Denn das prinzipielle Recht auf Nachbesserung solte ja auch bei Software 2 Jahre sein. Sobald das Jahr sich dem Ende neigt, heißt es bei gemeldeten Fehlern plötzlich nicht mehr "wird im nächsten Patch behoben" sondern "werden wir in der neuen Version berücksichtigen".

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 06:51:00 GMT

Frage zum Verständnis meinerseits:
Bei welcher Software (nicht Betriebssysteme) gibt es Updates auf vergangene Versionen nach Erscheinen einer neuen Version?

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 06:55:00 GMT

@ deinnachbar
<blockquote>Zitat:<hr /> ...BMW Händler...kaufen... ...wo bekommt man für 5000 euro einen nagel neuen 5er? will ich auch!

danke im voraus für die info, ernie

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 06:56:00 GMT

Och so einen neuen Wagen für ca. 1190 hätt ich wohl auch gern...

[ 22. Juni 2005, 08:58: Beitrag editiert von: Trulla ]

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 08:06:00 GMT

@ernie
muss ja nicht gleich ein BMW sein. Es reicht eine Digitalkamera; auch hier darf ich erwarten, dass sie funktioniert. Es geht nicht um den Preis es geht um die Qualität des Produkts.

Im Allgemeinen finde ich die Frage durchaus berechtigt, da die "neue" Version auch nicht fehlerfrei ist. Aus den Forumsberichten ist ja zu entnehmen, dass es auch für 9.0 inzwischen schon mehr als einen Patch gibt. Sonst hätte ich wohl schon die 9er, aber seit dem Debakel mit 8.0 habe ich einiges an Vertrauen verloren.
Auch die (resignierende) Feststellung, dass das bei Software eben so ist und bei anderen Anbietern noch viel schlimmer, finde ich äusserst bedenklich. Ich glaube man darf schon erwarten, dass auch ein CAD Programm egal zu welchem Preis den Versprechungen folgend funktioniert.

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 08:18:00 GMT

@ David

ich sehe leider einen gravierenden Unterschied zwischen Update und neuer Version:

update: ist in der Regel kostenlos 🙂
neue Version: ist nicht gratis 😞

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 08:20:00 GMT

8.x: Debakel
9.0: Von Anfang an sehr stabil! Kein Grund zu geschwundenem Vertrauen.

Um es nochmal zu sagen: ArchiCAD ist ein ausgesprochen stabiles Programm. Das scheut keinen Vergleich mit anderen Programmen höchster Anforderung.

<blockquote>Zitat:<hr />Es gibt da so einen bald steinalten Cartoon, wo der Softwareproduzent seinen Programmierer fragt, was denn die neue Version so alles kann... ... worauf dieser antwortet: "Neue Fehler". Woraufhin sich beide über mehrere Bilder hinweg vor Lachen auf dem Boden krümmen und sich zum Schluß die Lachtränen aus den Augen wischen. 😞

[ 22. Juni 2005, 10:30: Beitrag editiert von: Ove Bodj ]

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 08:23:00 GMT

@ Ove

na das hört sich ja recht positiv an 🙂

Re: updates für archicad 8.1?

Caspar — Wed, 22 Jun 2005 09:05:00 GMT

entscheidend für den ablauf der gewährleistung ist nicht der aktuelle produktstand sondern der zeitpunkt des kaufs.

in deutschland beträgt die gewährleistungsfrist für mängelfreiheit und erfüllung der zugesicherten eigenschaften 2 jahre.

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 09:06:00 GMT

Die 8.1er war schon eine sehr robuste und weitestgehend fehlerfreie Version. Das gilt genauso für ArchiCAD 9.
Die Patches zu ArchiCAD 9 beheben einige wenige Fehler, über die in der Praxis kaum jemand gestolpert ist.
Ist alles in den jeweiligen Releasenotes auf der Webseite nachzulesen.

Das, was hier im ArchiCAD-Forum diskutiert wird, sind zu 98% Fragen zur optimalen Anwendung.
Um Fehler im ArchiCAD geht es in den allerseltensten Fällen.

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 09:19:00 GMT

<blockquote>Zitat:<hr />Die 8.1er war schon eine sehr robuste und weitestgehend fehlerfreie Version.Das ist wohl korrekt. Wer aber 8.0 gekauft hat, um es auf MacOS 9 zu betreiben, wie explizit in den Systemanforderungen geschrieben hat ein praxisuntaugliches Produkt in der Schublade.

Ich kann euch ja verstehen Martin, aber die Gewährleistungsfrist sind IMHO 2 Jahre. Und wenn was nicht funktioniert, weil die Version einen bug hat (ich will hier nicht über die Prozentzahl, die Definition bug oder die Notwendigkeit der Behebung eines Fehlers diskutieren - das müßte man an einem konkreen Fall tun), ist nach meiner Auffassung GS verpflichtet den Fehler für die ALTE Version zu beheben.

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 09:37:00 GMT

ist die Frage ob der Bug, wenn es ein Bug sein sollte, als Mangel gewertet werden darf... .

Re: updates für archicad 8.1?

Anonymous — Wed, 22 Jun 2005 09:45:00 GMT

o.T.
was kostet eigentlich das Update auf meinen Golf 3?