Thema "Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub" in Modellierung

Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Anonymous — Fri, 15 Mar 2019 13:34:54 GMT

hallo,

ich habe das modell eines kollegen übernommen.
das gelände hat ein loch unter dem gebäude.
es ist, wie wenn der grundriss das ganze gelände durchstanzt hätte...
wie kann ich das so ändern, dass sozusagen nur das aushubvolumen vom gebäude
im schnitt dargestellt wird.

danke für hinweise
MiD

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

runxel — Sat, 16 Mar 2019 02:01:56 GMT

Kontrolliere die Solid Element Operations. Beim markieren des Geländes sollte so ein bläulicher Kasten erscheinen, der sonst nicht zu sehen ist. Wenn du da drauf klickst, siehst du alle aktiven SEOs.
Lösch die, und mach eine neue SEO, diesmal mit dem korrekten Abzugsparameter.
(Also vermutlich Bodenplatte mit Verlängerung nach oben)

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Hmooslechner — Sun, 17 Mar 2019 12:35:28 GMT

Beim Geländewerkzeug wird man beim Anlegen neuer Binnenpunkten gefragt, ob man nur neue Punkte anlegen will oder einen Durchbruch. Dabei ist es selten sinnvoll, einen Durchbruch zu erzeugen.

Besser ist es wie oben beschrieben - einen SOE-Abzug mit der Bodenplatte oder per Sauberkeits-Schichte zu machen - mit Verlängerung nach oben. Wenn man die Baugrubenwand mit Hinterfüllung darstellen will bietet sich zumeist eine Profilwand an, die man dann auch mit einem SOE-Abzug vom Gelände abzieht.

Dabei Vorsicht: Keine eigene Wand, sondern die Keller-Aussenwand mit allen Teilen im Profil versehen, denn wenn man dafür eine eigene Wand macht, kann es Probleme geben, wenn diese Profilwand die Führungsliniean der selben Stelle hat, wie die Keller-Aussenwand.

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Anonymous — Tue, 19 Mar 2019 14:09:23 GMT

"shadow" wrote:
Kontrolliere die Solid Element Operations. Beim markieren des Geländes sollte so ein bläulicher Kasten erscheinen, der sonst nicht zu sehen ist. Wenn du da drauf klickst, siehst du alle aktiven SEOs.
Lösch die, und mach eine neue SEO, diesmal mit dem korrekten Abzugsparameter.
(Also vermutlich Bodenplatte mit Verlängerung nach oben)

Danke für den Hinweis.
Ich vermute, mien Kollege hat das Gelände "ums Gebäude herum" konstruiert,
nicht aber "unter dem Gebäude..."
Kann es sein, dass das der Grund ist?
Wenn ja, müsste ich das Gelände unter der Bodenplatte ergänzen.

vielen Dank für einen Tipp dazu.

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Andreas81ch — Mon, 06 Feb 2023 16:18:46 GMT

Ich wollte jetzt einen Aushub erstellen, 3D ist ok, hat im Grundriss die Plateaus dargestellt, aber überhaupt keine Aushub Fläche im Grundriss...... keine Böschung, keine Farben, rein gar nichts !!!! Obwohl ich bei der Freifläche farblich alles eingestellt habe.......

Bekomme echt wieder die Krise...... Hotline hat schon wieder zu..... 😈

EDIT: Bei der Modelldarstellung sind beim Aushub die Böschungslinien aktiviert....... und sehe eben sie trotzdem nicht....

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Hmooslechner — Tue, 07 Feb 2023 04:38:38 GMT

Falls Du Deine Geländedarstellungen mit SEO's zurechtgeschnitten haben solltest:

SEO werden nur im 3D und damit folgend in Schnitten und Ansichten dargestellt.

Im Grundriss nicht (so richtig..).

Der Grundriss ist für Graphisoft ein Sonderfall, weil er "traditionell" als symbolische Darstellung und nicht als reale Meterschnitt-Darstellung behandelt wird - auch, wenn einzelne Bauteile dies mehr oder weniger doch "können".

Auch in den Bauteilen gibt es dabei Unterschiede und Bauteile "können" diese Meterschnitt-Darstellung im Vergleich zueinander jeweils unterschiedlich.

So ähnlich ist es auch mit SEOs. Beispielsweise werden mit Wand-Dachberbindungen im 3D Wand-Überstände einfach weggeschnitten, währende sie im 3D trotzdem noch dargestellt werden. Meiner Ansicht nach ein Konzeptfehler - vermutlich der OverAll-Performance geschuldet?

Die einzige Möglichkeit, sowas trotzdem darzustellen, ist eine Kopie machen, damit die Originalzusammenstellung der Gelände und Wegschnittkörper erhalten bleibt - und ein Morph draus zu machen, weil ein Morph brav alle Meterschnittdarstellungen und Draufsichten in den Geschoßüberschneidungen dann macht.

Nachteil: Dann funktionieren die Schwerkrafteinstellungen zB. für Maßpunkte nicht mehr und nachträgliches Bearbeiten wird "a pain in the ass". Komplexe Geländeformen können Probleme bei der Umwandlung in ein Morph verursachen, wenn dann irgendein winziges Face-chen falsch gemacht wird - und dann ken Solid-Morph hergestellt wird.

Deshalb vor sowas immer eine Kopie machen, damit das Original erhalten bleibt !!!

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Andreas81ch — Tue, 14 Feb 2023 12:21:08 GMT

Es wurde mit Keymember unter Swisstools mit dem Aushubwerkzeug erstellt

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

poeik — Tue, 14 Feb 2023 13:16:10 GMT

Kannst du ein Bild der ganzen aktivierten Freifläche und der Aushubsohlen-Dächer zeigen, damit ich in etwa sehe, welchen Umfang dein Aushub hat?

Gruss, poeik

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Andreas81ch — Tue, 14 Feb 2023 15:56:10 GMT

Anbei Grundriss Bildschirmfoto:
https://ibb.co/6DhBYHB

3D Ansicht Bildschirmfoto:
https://ibb.co/grFgFtv

Wie gesagt, im Grundriss wird die Böschung nicht dargestellt.

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Anonymous — Tue, 14 Feb 2023 16:57:00 GMT

Hallo,
Morph kann man doch auswerten in AC.
Oder?
Das ganze würde ich in Morph konvertieren.
Der Vorteil ist, es ist immer noch bearbeitbar und die Grundrissdarstellung ist auch OK,
und Geschossabhängig.

Zu Auswertung:

3D Darstellung:

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

poeik — Tue, 14 Feb 2023 17:06:16 GMT

Ich kann dir nur ein paar allgemeine Tipps / Ideen schreiben:

- Bei zwei Gruben würde ich auch zwei Freifläche verwenden.

- Du hast offenbar die Freiflächen anhand von Höhenlinien modelliert. Verwende beim Abgreifen der Linien/Splines mit dem Zauberstab in der Zauberstabeinstellung statt der optimalen Annäherung besser einen Abstand, z.B. 2m. So kannst du die Anzahl Freiflächenpunkte reduzieren.

- Das Aushubmodell sollte nachträglich möglichst nicht manuell verändert werden. Also keine Sohlenflächen ändern.

- Dein Aushub geht hinten über die Freifläche hinaus. Ich würde entweder die Böschung dort steiler machen oder die Freifläche grösser.

- Manchmal hilft es, wenn man nicht alle Dachflächen gleichzeitig verwendet. Zuerst die Hauptflächen, dann die kleineren Nebenflächen.

- Kleiner Fehler in der Böschungsschraffur im Grundriss treten immer mal wieder auf. Und die Vermassung kann bei nachträglichen Änderungen verloren gehen. Ich habe deshalb auch schon eine Kopie des Aushubs in 2D zerlegt und diesen dann weiterbearbeitet.

Und bleib mit IDC in Kontakt. auch wenn sie nicht immer deiner Meinung sind. Wenn das Tool Mängel hat, werden diese nur behoben, wenn IDC davon weiss.

Gruss, poeik

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

poeik — Tue, 14 Feb 2023 17:11:20 GMT

@ cad_2011: Wir haben in der schweizer Keymember-Version ein eigenens Tool für die Aushubpläne. Ist eigentlich recht komfortabel, man kann verschiedene Darstellungen, Böschungswinkel etc. einstellen und die Aushubform wird automatisch anhand der Sohlenflächen und -höhen generiert. Nur funktioniert es halt nicht immer perfekt 😉

Gruss, poeik

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Hmooslechner — Wed, 15 Feb 2023 08:27:39 GMT

"poeik" wrote:
Ich kann dir nur ein paar allgemeine Tipps / Ideen.....

- Dein Aushub geht hinten über die Freifläche hinaus. Ich würde entweder die Böschung dort steiler machen oder die Freifläche grösser.....

Gruss, poeik

Wenn Du Nachbarschaftsrechte berührst - sei da vorsichtig. Da brauchst Du dann eine vernünftige Baugrubensicherung.. Nur den Gelände-Abbruch steiler stellen geht oft in real nicht.

Re: Gelände - Schnittdarstellung/Aushub

Lukas Oelmueller — Thu, 18 May 2023 06:20:50 GMT

Mal ein ganz anderer Ansatz:

https://youtu.be/nQ4aSZwh-GI