Thema "Re: Einzeldachfläche Konstruktion" in Modellierung

Einzeldachfläche Konstruktion

sonnenschein1 — Mon, 02 May 2022 12:33:31 GMT

Hallo Schwarm-Wissen,

bin am Dach konstruieren und bin auf ein Problem gestossen bei der Konstruktion einer Dachfläche.
Im Bild sieht man um welche Dachfläche es sich handelt.
Mit einem Multidach könnte ich es bauen, aber ich muss Punkt 1 und 2 auf den 2 Firsten verschieben und das geht nicht mit dem Multidach. Also muss ich es in Einzeldächer zerlegen.
Dann kann ich die Punkte zwar verschieben, aber die Höhen stimmen nicht mehr.
Das Problem ist, dass die linke Kehle eine andere Neigung hat als die rechte Kehle.
Und auch der First dieser Dachfläche eine eigene Neigung hat.

https://www.directupload.net/file/d/653 ... 93_jpg.htm

Hat jemand eine Idee wie ich das konstruieren kann? 😄

Vielen Dank im Voraus

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Anonymous — Mon, 02 May 2022 12:57:14 GMT

Die Dachneigung des fehlenden Daches kannst du mit einem Schnitt normal zur Traufe ermitteln. Dann sollten sich die Punkte bei Konstruktion des Einzeldachs fügen.

Ansonsten (ich hoffe ich erinnere mich korrekt):
- bei aktiviertem Dachwerkzeug ein Dach aktivieren und mit dem Mercedes-Stern-Cursor bei gedrückter Cmd bzw Strg Taste auf die anzupassende Kante des anderen Dachs klicken
- im Menü Hilfe das Handbuch für weitere Details studieren
- nach Möglichkeit Grundkurs besuchen - das sind Basics

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

sonnenschein1 — Mon, 02 May 2022 13:27:21 GMT

Leider funktioniert die Vorgehensweise nicht, da ja beide Kehlen verschiedene Neigungen haben und auch der First der Dachfläche schief ist.
Einzeldachflächen mit der Strg-Daste zu verbinden, das kenne ich auch als Basics und funktioniert bei den anderen Dachflächen auch wunderbar, aber eben nicht bei dieser Dachfläche.

Grundkurs habe ich auch gemacht, aber da wurde für so ein Problem nur das Multidach verwendet.
Aber mein Projekt ist Bestand und die Punkte 1 und 2 im Bild sind fest vorgegeben und halt nicht an der Stelle wo sie laut Multidach-Konstruktion sein sollten. An die Punkte muss ich mich halten. Ebenso die Traufkante. Mehr habe ich nicht.

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Anonymous — Mon, 02 May 2022 14:06:18 GMT

Vielleicht mit Schalen ein Windschiefes Dach erstellen.

https://www.youtube.com/watch?v=cMmfm6rBwys

Ansonten Suchen unter "Windschiefes Dach". Da existieren schon Beiträge.

Gibts evt noch mehr Infos?
Sind die Traufen alle waagrecht auf derselben Höhe ?
Ist im Grundriss alles rechtwinklig ?
Welche Neigungen haben die einzelnen Dachflächen (daraus ergeben sich die Neigungen der Kehlen und Grate) ?

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

snow — Mon, 02 May 2022 14:36:55 GMT

Ein Grundkurs in 'Dachausmittlung' wäre in dem Fall vielleicht das effektivste. 🙄
Neigungen von Graten und Kehlen ergeben sich durch Ausrichtung und Neigung der Dachflächen, die sie teilen... außer es wäre tatsächlich die Neigung dieser Kanten der Ausgangspunkt.

Archicad macht's einem meistens ziemlich einfach mit der Dachausmittlung:

Hilft dir das?
Hast du lauter gleiche Dachneigungen?
Falls nicht, die lassen sich ja im Nachhinein ändern... die Dachflächen müssen dann neu miteinander verschnitten werden.

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

sonnenschein1 — Mon, 02 May 2022 15:28:51 GMT

Der Tipp mit der Schale funktioniert am Besten. 😄

Bei einem Multidach kann ich oben die First-Punkte nur so verschieben, dass die Kehlen
paralell bleiben. Aber bei mir sind die Kehlen eben nicht paralell und dazu noch mit verschiedenen Neigungen.

https://www.directupload.net/file/d/653 ... lp_jpg.htm

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Hmooslechner — Mon, 02 May 2022 15:49:00 GMT

Es gäbe auch noch die Möglichkeit, mit Hilfe des Freiflächenwerkzeuges die genauen Vermesserdaten dieser Dachform darzustellen und dann mit Hilfe des Addons - Freifläche zu Dach - Dachflächen draus machen zu lassen (Das Addon muss man von Graphisoft extra downloaden und dann nachinstallieren, wenn ich mich richtig erinnwere - brauch das so selten..

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Hmooslechner — Tue, 03 May 2022 05:35:17 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=p-Cisvk6z7g

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Anonymous — Tue, 03 May 2022 07:10:09 GMT

Hallo,
wenn ich mit Morph-Werkzeug entlang der Dachfläche gehe entstehen 2 Dreieck Flächen.
Weil diese keine 2 parallele Seiten hat. Deshalb kann es mit nur mit 2 Dachflächen gelöst werden.

In 3D mit Dachwerkzeug durch klick der einzelne Flächen erzeuge ich die einzelne Dachflächen.

MfG

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

snow — Tue, 03 May 2022 09:39:32 GMT

Ja, dein Dach geht nur, wenn du, wie hier gezeigt, wenn die eine Dachfläche durch eine zusätzliche Kehle unterteilt wird...
(komme zum selben Ergebnis:

... oder, wenn man, wie anfangs schon angeklungen und wie du es wahrscheinlich gemacht hast, die "Fläche" windschief ausbildet...
... was fast nur mit einer Schale geht.

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Frank Beister — Tue, 03 May 2022 10:43:49 GMT

Ketzerische Frage: Warum erzeugt man eine gewundene Dachfläche, wenn sie auch gerade sein könnte? Was wird das dann für eine Dacheindeckung?

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

snow — Tue, 03 May 2022 11:09:39 GMT

Würde mich auch interessieren?

Ist aber ja Bestand...
...oder stimmt nur das Aufmaß nicht? 🙄

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

sonnenschein1 — Thu, 05 May 2022 10:49:02 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=p-Cisvk6z7g

Die Idee mit der Freifläche ist auch gut, aber ich habe AC22 da gibt es diesen Punkt unter
Planung/Dach extras noch nicht.

Ich habe es jetzt mit einer Schale hingeschwurbelt.

Mein Dach ist leider Bestand und hat ausser diesem windschiefen Dachflächenteil noch Dachgauben, Flachdachgauben und ein Spitzdach und noch andere fiese Spielereien.

Wobei ich dazu noch eine grundsätzliche Frage habe:
Gibt es bei AC noch andere Tricks wenn man mit Bestand baut. Ich stosse ständig an Punkte, die sehr schwer zu lösen sind. Wobei die Treppen natürlich ein Klassiker sind. Im Bestand sind Treppen ja meistens krumm und schief. Da geht es schneller eine Treppe 1:1 zu bauen als in AC als 3D zu zeichnen 😄
Aber das kennt Ihr ja wahrscheinlich alle.

Und noch vielen Dank für alle Tipps.
Es ist wirklich toll wie Einem hier im Forum geholfen wird.
Das wollte ich mal gesagt haben 😄 😄 😄

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Su — Thu, 05 May 2022 11:08:21 GMT

Freifläche in Dach ist ein Zusatzgoodi-Add-on auch für 22 hier erhältlich https://graphisoft.com/downloads/goodies/AC22/GER
MFG Su

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

snow — Thu, 05 May 2022 15:15:14 GMT

Wenn man, bevor man Architekt wurde, schon mal einen anderen bestimmten Beruf ausgeübt hat, ist das Thema Schrägdächer manchmal ein besonderes Steckenpferd...

Ob man mit der zusätzlichen Funktion immer zu einem befriedigenden Ergebnis kommt, ist aber auch fraglich.
Wenn man "viele" Punkte vom Vermesser hat, lassen sich verwundene / sehr krumme Dächer usw. so "simulieren". (Hatte mal ein Projekt im alten Archicad... noch ohne 'Schalen'... hab das windschiefe Dach dann so gemacht...)
Wenn man nur wenige Punkte hat, und die Freifläche danach baut, bekommt man wohl auch viele Grate und Kehlen, wo es gar keine geben soll, oder die Kantenarten werden vertauscht. Archicad kann ja nicht wissen, welche Punkte miteinander verbunden werden sollen. In dem Beispiel hier, wäre anstelle der zusätzlichen Kehle, rein geometrisch auch ein Grat möglich:

Schalen haben halt nicht so viele 'Funktionen' wie Dächer... zuerst mal sind ja die Kantenflächen schräg... klar man kann sich mit OPs behelfen... und/oder wenn man das Teil beschneidet, bekommt man senkrechte Flächen.
Und nicht zu unterschätzen, ist auch die doch oft sehr grobe Glättung von 'Schalen'... da sieht das Dach – im Grundriss geschnitten – schon mal so gezackt, dass man das mit einer Schraffur ausbügeln "muss"...

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

Anonymous — Fri, 06 May 2022 07:33:45 GMT

Also allzu kompliziert würde ich da jetzt nicht werden. Im Prinzip sind das alles nur geneigte Flächen. Jede dieser Flächen hat eine Falllinie, deren Richtung und Neigung mit ein bisschen Nachdenken und ein paar Schnitten leicht zu ermitteln ist. Anschliessend kann alles mit dem Dachwerkzeug auf Niveau "Basics" generiert werden.

Re: Einzeldachfläche Konstruktion

snow — Fri, 06 May 2022 16:29:58 GMT

Nur für den Fall, dass man so was wirklich mal bräuchte... und jemand nicht wüsste, wie das ginge, mit der Dachfläche, die keine Traufe hat...: