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    <title>Thema "Grafische Überschreibung einzelner Schichten?" in Modellierung</title>
    <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550829#M61669</link>
    <description>Ist es irgendwie möglich nur gewisse Schichten eines Mehrschichtigen Bauteils zu überschreiben?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Ich habe z.B. für Gipskartonwände und einzele Vorsatzschalen eine Überschreibung die der ganzen Wand eine einfärbige Schraffur gibt ohne Schichttrennlinien.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Jetzt möchte ich aber auch, dass bei Stahlbetonwänden mit Vorsatzschale (=Mehrschichtiges Baueil), diese Vorsatzschale als einfärbe Schraffur ohne Schichttrennlinie dargestellt wird.  &lt;BR /&gt;Bei der Regel kann ich aber anscheinend nur die Darstellung der gesamten Wand überschreiben.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Die Vorsatzschale separat zu zeichnen ist in diesem Fall schlecht, da die Türzargen/Stöcke in dieser Wand dann nicht über die Vorsatzschale gehen und man müsste überall wo eine Tür mit Sturz ist, eine leere Türöffnung in die Vorsatzschale setzen damit man ein Loch hat.</description>
    <pubDate>Mon, 02 Dec 2019 13:15:21 GMT</pubDate>
    <dc:creator>achtbru</dc:creator>
    <dc:date>2019-12-02T13:15:21Z</dc:date>
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      <title>Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550829#M61669</link>
      <description>Ist es irgendwie möglich nur gewisse Schichten eines Mehrschichtigen Bauteils zu überschreiben?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Ich habe z.B. für Gipskartonwände und einzele Vorsatzschalen eine Überschreibung die der ganzen Wand eine einfärbige Schraffur gibt ohne Schichttrennlinien.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Jetzt möchte ich aber auch, dass bei Stahlbetonwänden mit Vorsatzschale (=Mehrschichtiges Baueil), diese Vorsatzschale als einfärbe Schraffur ohne Schichttrennlinie dargestellt wird.  &lt;BR /&gt;Bei der Regel kann ich aber anscheinend nur die Darstellung der gesamten Wand überschreiben.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Die Vorsatzschale separat zu zeichnen ist in diesem Fall schlecht, da die Türzargen/Stöcke in dieser Wand dann nicht über die Vorsatzschale gehen und man müsste überall wo eine Tür mit Sturz ist, eine leere Türöffnung in die Vorsatzschale setzen damit man ein Loch hat.</description>
      <pubDate>Mon, 02 Dec 2019 13:15:21 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550829#M61669</guid>
      <dc:creator>achtbru</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-02T13:15:21Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550830#M61670</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"achtbru" wrote:&lt;BR /&gt;Ist es irgendwie möglich nur gewisse Schichten eines Mehrschichtigen Bauteils zu überschreiben?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Ich habe z.B. für Gipskartonwände und einzele Vorsatzschalen eine Überschreibung die der ganzen Wand eine einfärbige Schraffur gibt ohne Schichttrennlinien.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Jetzt möchte ich aber auch, dass bei Stahlbetonwänden mit Vorsatzschale (=Mehrschichtiges Baueil), diese Vorsatzschale als einfärbe Schraffur ohne Schichttrennlinie dargestellt wird.  &lt;BR /&gt;Bei der Regel kann ich aber anscheinend nur die Darstellung der gesamten Wand überschreiben.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Die Vorsatzschale separat zu zeichnen ist in diesem Fall schlecht, da die Türzargen/Stöcke in dieser Wand dann nicht über die Vorsatzschale gehen und man müsste überall wo eine Tür mit Sturz ist, eine leere Türöffnung in die Vorsatzschale setzen damit man ein Loch hat.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;NEIN ES IST LEIDER NICHT MÖGLICH UND DAMIT WIRD EIN EIGENDLICH MÄCHTIGES WERKZEUG VON EINEM MERCEDES ZUM TRABBI. &lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Gib mal graphische Überschreibung in die Sufu ein......da findest Din paar Anmerkungen was geht und was nicht geht.....</description>
      <pubDate>Mon, 02 Dec 2019 14:09:10 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550830#M61670</guid>
      <dc:creator>Anonymous</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-02T14:09:10Z</dc:date>
    </item>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550831#M61671</link>
      <description>Ich glaub den Wunsch gibt es schon seit es Mehrschichtige Bauteile gibt.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Scheint nicht umsetzbar zu sein. Dafür müssten wahrscheinlich zu viele Programm Logiken geändert werden.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;A href="https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&amp;amp;t=24611&amp;amp;p=144400#p144400" target="_blank"&gt;https://forum.graphisoft.de/viewtopic.php?f=3&amp;amp;t=24611&amp;amp;p=144400#p144400&lt;/A&gt;</description>
      <pubDate>Mon, 02 Dec 2019 16:38:56 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550831#M61671</guid>
      <dc:creator>DaveTka</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-02T16:38:56Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550832#M61672</link>
      <description>Ich weiß nicht, wann das GS bringen wird, aber GS &lt;B&gt;muss&lt;/B&gt; irgendwann die Schichten einzeln behandeln. Schon alleine um im BIM Modell nicht immer alles als ein Konglomerat behandeln zu müssen. Ich weiß, dass GS dazu auch schon Projekte gestartet hatte. Die Durchbrüche sind eines davon. Denn nur wenn ich einen Durchbruch durch mehrere Bauteile anlegen kann, habe ich eine Chance ein Fenster durch mehrere separat behandelbare Schichten zu legen und es assoziativ zu halten.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;VOR den Baustoffen und den GÜ habe ich das in meinen Projekten so angelegt: &lt;BR /&gt;Ich habe 10 Baustoffgruppen (Beton/Tragwerk, MW, Estrich, TB, Dämmung, Erdreich, Putz ...)  angelegt und für jeden einen Stift für VG und HG reserviert, die konsequent in allen 2D und 3D Einstellungen verwendet werden. Damit kann man durch Stiftsets graphische Überschreibung auf die Komplettdarstellung erreichen. Nicht selektiv, aber für einen Schwarzplan mit weißer Dämmschicht geht das prima, wenn VG und HG weiß und bei TW und MW schwarz sind. Ebenso für PR-Pläne und angegraute Antragspläne. Sogar die thermische Grenze lässt sich durch VG/HG auf rot gestellt in Grundriss und Schnitt darstellen. Hat seine Grenzen, ist aber praktikabel und hat bei mir sogar die Einführung von Baustoffen und GÜ überlebt.</description>
      <pubDate>Mon, 02 Dec 2019 17:10:57 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550832#M61672</guid>
      <dc:creator>Frank Beister</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-02T17:10:57Z</dc:date>
    </item>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550833#M61673</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Beister" wrote:&lt;BR /&gt;Ich weiß nicht, wann das GS bringen wird, aber GS &lt;B&gt;muss&lt;/B&gt; irgendwann die Schichten einzeln behandeln. Schon alleine um im BIM Modell nicht immer alles als ein Konglomerat behandeln zu müssen. Ich weiß, dass GS dazu auch schon Projekte gestartet hatte. Die Durchbrüche sind eines davon. Denn nur wenn ich einen Durchbruch durch mehrere Bauteile anlegen kann, habe ich eine Chance ein Fenster durch mehrere separat behandelbare Schichten zu legen und es assoziativ zu halten.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;VOR den Baustoffen und den GÜ habe ich das in meinen Projekten so angelegt: &lt;BR /&gt;Ich habe 10 Baustoffgruppen (Beton/Tragwerk, MW, Estrich, TB, Dämmung, Erdreich, Putz ...)  angelegt und für jeden einen Stift für VG und HG reserviert, die konsequent in allen 2D und 3D Einstellungen verwendet werden. Damit kann man durch Stiftsets graphische Überschreibung auf die Komplettdarstellung erreichen. Nicht selektiv, aber für einen Schwarzplan mit weißer Dämmschicht geht das prima, wenn VG und HG weiß und bei TW und MW schwarz sind. Ebenso für PR-Pläne und angegraute Antragspläne. Sogar die thermische Grenze lässt sich durch VG/HG auf rot gestellt in Grundriss und Schnitt darstellen. Hat seine Grenzen, ist aber praktikabel und hat bei mir sogar die Einführung von Baustoffen und GÜ überlebt.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;So in etwa machen wir das auch. Hat sich durch rumprobieren so ergeben, dass es über die Stifte und Baustoffe am besten funktioniert.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Danke für die Erklärung. Jetzt hat GS ein Grundstein für eine neue Logik gelegt. Sehr gut.</description>
      <pubDate>Mon, 02 Dec 2019 18:54:00 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550833#M61673</guid>
      <dc:creator>DaveTka</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-02T18:54:00Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550834#M61674</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Beister" wrote:&lt;BR /&gt;Ich weiß nicht, wann das GS bringen wird, aber GS &lt;B&gt;muss&lt;/B&gt; irgendwann die Schichten einzeln behandeln. Schon alleine um im BIM Modell nicht immer alles als ein Konglomerat behandeln zu müssen. Ich weiß, dass GS dazu auch schon Projekte gestartet hatte. Die Durchbrüche sind eines davon. Denn nur wenn ich einen Durchbruch durch mehrere Bauteile anlegen kann, habe ich eine Chance ein Fenster durch mehrere separat behandelbare Schichten zu legen und es assoziativ zu halten.&lt;BR /&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Im exportierten IFC können die Schichten getrennt exportiert werden und auch die Auswertung kann die Schichten getrennt ansprechen.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Das Durchbruchs Werkzeug kann aber nicht einzelne Schichten eines Mehrschichtigen Bauteils schneiden. Es wird immer das gesamte Bauteil bis zu angegebenen Tiefe geschnitten. Diese Tiefe wird aber nicht anhand von Schichten, sondern als Längenmaß angegeben. Im Prinzip ist das Durchbruchs tool "nur" eine erweiterter "Solid Element-Befehl".</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 09:55:06 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550834#M61674</guid>
      <dc:creator>achtbru</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T09:55:06Z</dc:date>
    </item>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550835#M61675</link>
      <description>Ja, das stimmt.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Aber IFC Import und GÜ hat gemeinsam keinen wirklichen sittlichen Nährwert. &lt;!-- s:) --&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":leicht_lächelndes_Gesicht:"&gt;🙂&lt;/span&gt;&lt;!-- s:) --&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Und ich meinte es anders herum. Ein Durchbruch kann &lt;B&gt;mehrere&lt;/B&gt; Bauteile gleichzeitig schneiden. Habe ich mehrere Wände (=Einzelschichten), die gemeinsam ein mehrschichtiges Bauteil bilden, kann ich sie mit EINEM Durchbruch durchdringen.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Ich habe schon Archicad Modelle gesehen, in denen die Schichten separat modelliert wurden. Das ergibt mitunter erheblich Sinn. Dann tauchen die Probleme aber bei Fenstern und Türen auf. Wenn das GS im nächsten Schritt löst, kommen wir der Sache näher. &lt;!-- s;) --&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":zwinkerndes_Gesicht:"&gt;😉&lt;/span&gt;&lt;!-- s;) --&gt;</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 10:12:01 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550835#M61675</guid>
      <dc:creator>Frank Beister</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T10:12:01Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550836#M61676</link>
      <description>Das stimmt aber es kann nicht Ziel sein _jede_ Schicht einzeln zu modellieren. Das würde den Zeichen- und Wartungsaufwand vervielfachen.  &lt;BR /&gt;In manchen Fällen, (zusätzliche Innendämmung, Fußboden+Rohdecke, abgehängte Decke usw...) macht es durchaus Sinn manche Schichten separat zu zeichnen. Gipskarton, Dämmung und Abdichtung jetzt einzeln zeichnen zu müssen wäre Irrsinn.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Ein Mehrschichiges Bauteil, das man als komplettes Element ansprechen kann ist auf jeden Fall notwendig. Nur zusätzlich müsste man zumindest für einige Operationen die Schichten einzeln ansprechen können. Ich befürchte nur, dass das mit der derzeitigen Umsetzung nicht so leicht möglich ist.</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 10:25:11 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550836#M61676</guid>
      <dc:creator>achtbru</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T10:25:11Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550837#M61677</link>
      <description>In Allplan wird ja die Mehrschichtigkeit innen dem Raum zugeordnet - nicht dem Bauteil Wand oder Decke. Würd ich auch in Archicad für sinnvoll halten, auch wenn ich in Archicad sozialisiert wurde. Dort ist es auch möglich, Küchenfliesen an die wand zu klatschen , und es bleibt Teil des Raumes. Einfach ein anderes Konzept.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Für Archicad fordere ich schon länger, dass Bodenaufbauschichten dem Raum zugeordnet werden sollten, weil es wesentlich einfacher zu bearbeiten wäre - viele Arbeitsschritte unnötig machen würde. &lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Für Durchbrüche gibts ja jetzt das neue Werkzeug, dass über mehrere Bauteile hinweg "durchbricht". Dabei wäre dann eine weitere funktion nötig, die jeden Einzeldurchbruch extra durchfragt, welche Schichten betroffen sein sollten - zum Anklicken. &lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Vielleicht ließe sich ja vieles über Etiketten lösen?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Auch ein Gedanke: Das Zubehör - Addon Wand könnte beispiesweise genutzt werden, um zB. bei Nachträglicher Wärmedämmung eines Bestandes usw..&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Bei Auswertungen, Ablaufdarstellungen usw wäre es manchmal sinnvoll, nicht nur die Mehrschichtigkeit der Elemente zur Verfügung zu haben, sondern zusätzliche Optionen zu haben die einzelnen Schichten extra behandeln zu können. Das Zubehör-Addon zB. Wandzubehör würde in eingeschränktem Maße genau diese Möglichkeiten bieten. Eine Wand kann auch mit mehreren Elementen "zusammengehängt" werden. Problematisch: es bringt Archicad an den Rand der benötigten arbeits-Performance.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;A href="https://www.youtube.com/watch?v=2-vlsbn0CPM" target="_blank"&gt;https://www.youtube.com/watch?v=2-vlsbn0CPM&lt;/A&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;IFRAME frameborder="0" width="425" height="355" src="https://www.youtube.com/embed/2-vlsbn0CPM" allowfullscreen=""&gt;&lt;/IFRAME&gt;&lt;BR /&gt;</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 11:48:30 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550837#M61677</guid>
      <dc:creator>Hmooslechner</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T11:48:30Z</dc:date>
    </item>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550838#M61678</link>
      <description>Das Ziel ist eine intelligente Verbindung von Einzelteilen, nicht superkomplexer Monsterwerkzeuge, die alles automatisch machen. Fenster, Türen, Objekte, Komplexe Profile... sind kaum noch zu handhaben.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Erkläre mal einem Architekten, wie er mehrschichtig eine Außenwand modellieren soll, die außen von Putz zu Riemchen, von EPS zu MiWo zu XPS, von Erker zu "über Außenwand" wechselt und innen von Gipsputz mit Anstrich zu Kalkzementputz mit Fliesen zu "ungeputzt im Schacht" wechselt, außerdem von F90 zu F0, weil ein Brandabschnitt abzweigt und der Schallschutz zu Treppenhaus wieder ein anderer ist. Nicht zu vergessen der schmale Abschnitt zwischen 2 Fenstern, der nicht in KS geht, sondern in StB erstellt werden muss.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Wenn du das sauber modellierst, damit ein sauber auswertbares Modell herauskommt, bekomst du unzählige Teilstücke mit unzähligen Schichtaufbauten und Folgeproblemen z.B. in den Fensterleibungen und Verschneidungen.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Ich meine ja nicht, dass Mehrschichtigkeit ersetzt werden soll, aber so ist es an der Grenze des handhabbaren. BTW andere Programme können das auch nicht gut, aber in Teilen besser.</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 12:06:47 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550838#M61678</guid>
      <dc:creator>Frank Beister</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T12:06:47Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550839#M61679</link>
      <description>&lt;FONT color="#BF0000"&gt;....aber es kann doch nicht so schwer sein jede schicht zu überschreiben, wenn jede schicht doch schon ein baustoff ist der schon ohne überschreibung eine diferenzierung hat weil er eben eine schraffur a und eine schraffur b und ein muster a hat etc. und jetzt in der 23 durch die klassifizierung der einzelnen baustoffe hatte ich gehoft es funktioniert darüber, pustekuchen. vieleicht ist es aber auch der erste schritt in die richtung der gü und des vernünftigen 3d schichteinzug in leibungen etc. .......&lt;/FONT&gt;</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 13:07:31 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550839#M61679</guid>
      <dc:creator>Anonymous</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T13:07:31Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550840#M61680</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Beister" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Erkläre mal einem Architekten, wie er mehrschichtig eine Außenwand modellieren soll, die außen von Putz zu Riemchen, von EPS zu MiWo zu XPS, von Erker zu "über Außenwand" wechselt und innen von Gipsputz mit Anstrich zu Kalkzementputz mit Fliesen zu "ungeputzt im Schacht" wechselt, außerdem von F90 zu F0, weil ein Brandabschnitt abzweigt und der Schallschutz zu Treppenhaus wieder ein anderer ist. Nicht zu vergessen der schmale Abschnitt zwischen 2 Fenstern, der nicht in KS geht, sondern in StB erstellt werden muss.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Wenn du das sauber modellierst, damit ein sauber auswertbares Modell herauskommt, bekomst du unzählige Teilstücke mit unzähligen Schichtaufbauten und Folgeproblemen z.B. in den Fensterleibungen und Verschneidungen.&lt;BR /&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Sowas interessiert mich als Architekt aber nicht. Ein komplett verwertbares BIM modell zu erstellen ist noch in weiter Zukunft und wird auch von diversen Fachplanern Bauphysik, Statik,..) gar nicht gewollt, da die ihre eignen Arbeitsabläufe und Programme haben.&lt;BR /&gt;Außerdem ist es am Ende eine Abwägung von Kosten / Nutzen.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Wenn ich mehrere tausend Stunden zusätzlich in ein "vollständiges" BIM modell investiere, erspare ich mir dann irgendwann den Mehraufwand? In der realen Planung gibt es auch sehr oft Änderungen. Diese werden auch viel Aufwändiger dadurch.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Letztendlich geht es darum mit möglichst wenig Aufwand Pläne zu erstellen, mit denen das Gebäude gebaut werden kann. Nebenbei möchte man auch diverse Dinge Auswerten können die immer wieder kehren (Tür-/Fensterliste, Aufbauten, grobe Mengen).  Was für ein Putz auf der Wand klebt interessiert bestenfalls die Baufirma die ihre Kalkulation fürs Angebot machen muss. Als Architektur definiere ich welche Räume oder Wände diese Oberfläche haben und das passiert entweder im Raumobjekt, Raumbuch (manuell bzw. externe Software) oder sowieso nicht im BIM Modell (bzw. gibt es im Archicad noch immer "Oberflächen" mit denen sowas ins BIM modell eingespeißt werden kann). &lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Agent-Z" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;FONT color="#BF0000"&gt;....aber es kann doch nicht so schwer sein jede schicht zu überschreiben, wenn jede schicht doch schon ein baustoff ist der schon ohne überschreibung eine diferenzierung hat weil er eben eine schraffur a und eine schraffur b und ein muster a hat etc. und jetzt in der 23 durch die klassifizierung der einzelnen baustoffe hatte ich gehoft es funktioniert darüber, pustekuchen. vieleicht ist es aber auch der erste schritt in die richtung der gü und des vernünftigen 3d schichteinzug in leibungen etc. .......&lt;/FONT&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Man will aber nicht nur die Schraffur überschreiben, das geht jetzt mit Stiften schon.&lt;BR /&gt;In meinem konkreten Fall überschreibe ich Gipskartonwände so, dass sie eine einheitliche Schrafffur OHNE SCHICHTRENNLINIEN haben.  Das kann ich bei einer Vorsatzschale auf Stahlbeton (Mehrschichtigen Bauteil) nicht machen. Dort wird immer die Gipskartonplatte und die Dämmung dahinter als zwei Schichten angezeigt, selbst wenn ich beide Schraffuren mit Stiften auf "weiß" setzen würde.</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 13:30:08 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550840#M61680</guid>
      <dc:creator>achtbru</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T13:30:08Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550841#M61681</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"achtbru" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Beister" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Agent-Z" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;FONT color="#BF0000"&gt;....aber es kann doch nicht so schwer sein jede schicht zu überschreiben, wenn jede schicht doch schon ein baustoff ist der schon ohne überschreibung eine diferenzierung hat weil er eben eine schraffur a und eine schraffur b und ein muster a hat etc. und jetzt in der 23 durch die klassifizierung der einzelnen baustoffe hatte ich gehoft es funktioniert darüber, pustekuchen. vieleicht ist es aber auch der erste schritt in die richtung der gü und des vernünftigen 3d schichteinzug in leibungen etc. .......&lt;/FONT&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Man will aber nicht nur die Schraffur überschreiben, das geht jetzt mit Stiften schon.&lt;BR /&gt;In meinem konkreten Fall überschreibe ich Gipskartonwände so, dass sie eine einheitliche Schrafffur OHNE SCHICHTRENNLINIEN haben.  Das kann ich bei einer Vorsatzschale auf Stahlbeton (Mehrschichtigen Bauteil) nicht machen. Dort wird immer die Gipskartonplatte und die Dämmung dahinter als zwei Schichten angezeigt, selbst wenn ich beide Schraffuren mit Stiften auf "weiß" setzen würde.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Doch GK-Wände lassen sich genau so darstellen. Wir haben uns eine GÜ gemacht welche wir ab einem Maßstab 1:50 verwenden, damit es nicht ein gematsche gibt.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;1:50&lt;BR /&gt;&lt;A href="https://www.directupload.net/file/d/5656/i5nsamc3_jpg.htm" target="_blank"&gt;&lt;IMG src="https://s19.directupload.net/images/191203/temp/i5nsamc3.jpg" /&gt;&lt;/A&gt;&lt;BR /&gt;1:20&lt;BR /&gt;&lt;A href="https://www.directupload.net/file/d/5656/e76n3nh9_jpg.htm" target="_blank"&gt;&lt;IMG src="https://s19.directupload.net/images/191203/temp/e76n3nh9.jpg" /&gt;&lt;/A&gt;</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 14:17:57 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550841#M61681</guid>
      <dc:creator>Anonymous</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T14:17:57Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550842#M61682</link>
      <description>Das weiß ich. Ich rede davon, dass ich das selbe nicht machen kann mit einer Vorsatzschale auf einer Stahlbetonwand wenn das ein Mehrschichtiges Bauteil ist. Ich kann nur die gesamte Wand überschreiben, und nicht sagen "Überschreibe nur die Schicht 1,2 (GK und Dämmung)".&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Als workaround habe ich probiert den Stift für GK die gleiche Farbe zu geben wie Dämmung und dann die Wand so zu überschreiben, dass nur die Schichtrennlinie ausgeblendet wird. &lt;BR /&gt;Klappt auch, nur habe ich dann zwischen Dämmung und Stahlbeton auch keine Linie mehr.</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 14:23:36 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550842#M61682</guid>
      <dc:creator>achtbru</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T14:23:36Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550843#M61683</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"achtbru" wrote:&lt;BR /&gt;Das weiß ich. Ich rede davon, dass ich das selbe nicht machen kann mit einer Vorsatzschale auf einer Stahlbetonwand wenn das ein Mehrschichtiges Bauteil ist. Ich kann nur die gesamte Wand überschreiben, und nicht sagen "Überschreibe nur die Schicht 1,2 (GK und Dämmung)".&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Als workaround habe ich probiert den Stift für GK die gleiche Farbe zu geben wie Dämmung und dann die Wand so zu überschreiben, dass nur die Schichtrennlinie ausgeblendet wird. &lt;BR /&gt;Klappt auch, nur habe ich dann zwischen Dämmung und Stahlbeton auch keine Linie mehr.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;...ja genau, dass ist ein großes Problem ! Sorry hatte nicht ganz verstanden &lt;!-- s:roll: --&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":Gesicht_mit_rollenden_Augen:"&gt;🙄&lt;/span&gt;&lt;!-- s:roll: --&gt; ...jetzt alles klar. Das ist genau das worüber ich mich aufrege.....irgendwer sagte mal es würde die Performance in dieKnie zwingen und deshalb nicht oder ich hoffe noch nicht aber bald funktionieren....</description>
      <pubDate>Tue, 03 Dec 2019 15:57:07 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550843#M61683</guid>
      <dc:creator>Anonymous</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-03T15:57:07Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550844#M61684</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Agent-Z" wrote:&lt;BR /&gt;irgendwer sagte mal es würde die Performance in dieKnie zwingen und deshalb nicht oder ich hoffe noch nicht aber bald funktionieren....&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;So wurde das mal kommuniziert, ja.&lt;BR /&gt;Ich glaube, GS ist sich der Baustellen sehr bewusst und arbeitet da auch dran. Ich denke weiterhin, dass die Ungarn da ein klares Ziel verfolgen und erstmal ein bisschen "Housekeeping" betreiben, um andere alte Abhängigkeiten loszuwerden.&lt;BR /&gt;So ein Programm schreibst halt in seiner Logik auch nicht mal eben so komplett neu. Gerade wenn es sich um so integrale Bestandteile handelt.&lt;BR /&gt;Andererseits hoffe ich sehr, dass die Industrie bald mal abkommt von diesem elendigen Zwang der jährlichen Releases. Das macht viel kaputt.</description>
      <pubDate>Wed, 04 Dec 2019 23:13:41 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550844#M61684</guid>
      <dc:creator>runxel</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-04T23:13:41Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550845#M61685</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"shadow" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;"Agent-Z" wrote:&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Andererseits hoffe ich sehr, dass die Industrie bald mal abkommt von diesem elendigen Zwang der jährlichen Releases. Das macht viel kaputt.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Das ist das größte Problem. Kein Mensch braucht jedes Jahr eine neue Version. Keiner braucht auch jedes Jahr diesen ganzen Marketing Hype. Ich will eine smarte Software haben und nicht soviel Glitzer drumherum.</description>
      <pubDate>Thu, 05 Dec 2019 07:19:30 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550845#M61685</guid>
      <dc:creator>DaveTka</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-05T07:19:30Z</dc:date>
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      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550846#M61686</link>
      <description>&lt;BLOCKQUOTE&gt;"daviiiiidave" wrote:&lt;BR /&gt;Ich will eine smarte Software haben und nicht soviel Glitzer drumherum.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;[drei Herzchen-Emojis]&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;-- &lt;BR /&gt;Stefan</description>
      <pubDate>Thu, 05 Dec 2019 08:55:38 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550846#M61686</guid>
      <dc:creator>Stefan L_</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-05T08:55:38Z</dc:date>
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    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550847#M61687</link>
      <description>OT:&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;Sowas interessiert mich als Architekt aber nicht. Ein komplett verwertbares BIM modell zu erstellen ist noch in weiter Zukunft und wird auch von diversen Fachplanern Bauphysik, Statik,..) gar nicht gewollt, da die ihre eignen Arbeitsabläufe und Programme haben.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;Das sagst du, nicht der "Architekt" und auch nicht die Fachplaner. Ich habe schon Brandschutzgutachter die von der PDF-Malerei weg wollen.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;Außerdem ist es am Ende eine Abwägung von Kosten / Nutzen.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;Klar, aber nicht eine Abwägung von Abwehrparolen.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;Wenn ich mehrere tausend Stunden zusätzlich in ein "vollständiges" BIM modell investiere, erspare ich mir dann irgendwann den Mehraufwand? &lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;Solcher z.B. &lt;!-- s;) --&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":zwinkerndes_Gesicht:"&gt;😉&lt;/span&gt;&lt;!-- s;) --&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;In der realen Planung gibt es auch sehr oft Änderungen. Diese werden auch viel Aufwändiger dadurch.&lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;Sagt wer? Ist es aufwändiger einen Text zu verschieben oder ein Etikett?&lt;BR /&gt;Du beklagst den Aufwand und modellierst Schichten in GK-Wänden. Wozu?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;Letztendlich geht es darum mit möglichst wenig Aufwand Pläne zu erstellen, mit denen das Gebäude gebaut werden kann. &lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;... und dabei möglichst wenig inhaltliche Fehler zu machen. Und das mit den Plänen wird sich ändern.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;Nebenbei möchte man auch diverse Dinge Auswerten können die immer wieder kehren (Tür-/Fensterliste, Aufbauten, grobe Mengen). Was für ein Putz auf der Wand klebt interessiert bestenfalls die Baufirma die ihre Kalkulation fürs Angebot machen muss. &lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;Es soll auch Architekten geben, die kalkulieren und ausschreiben. Und wenn du in deiner Planung nicht differenzierst, woher soll der Kalkulator/Ausschreiber wissen, was du planst und haben willst? Hast du mal einen Polier mit dem Raumbuch auf der Baustelle gesehen?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BLOCKQUOTE&gt;Als Architektur definiere ich welche Räume oder Wände diese Oberfläche haben und das passiert entweder im Raumobjekt, Raumbuch (manuell bzw. externe Software) oder sowieso nicht im BIM Modell (bzw. gibt es im Archicad noch immer "Oberflächen" mit denen sowas ins BIM modell eingespeißt werden kann). &lt;/BLOCKQUOTE&gt;&lt;BR /&gt;Wie das mit den Oberflächen besser funktioniert kannst du mir erklären?&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Fakt ist, dass BIM Standard wird. Und zwar schneller als das die letzten Jahre angelaufen ist. Wer alt genug ist, kann sich an die Einführung von CAD erinnern. Das ist vergleichbar. Die TU Wuppertal hat 300 Anwendungsfälle gelistet, was man mit Modellen derzeit anstellt. &lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Beim letzten BIM-Anwendertag von Graphisoft in Frankfurt hat ein Architekt aus dem Auditorium daran erinnert, dass es nicht das erste Mal wäre, dass die Architekten (arogant) verkündet haben, dass sowas "keine Sau braucht" und hinterher geklagt haben, dass ihnen die Standards von anderen definiert werden. JETZT ist die Zeit noch daran mitzuarbeiten.</description>
      <pubDate>Thu, 05 Dec 2019 11:55:48 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550847#M61687</guid>
      <dc:creator>Frank Beister</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-05T11:55:48Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Grafische Überschreibung einzelner Schichten?</title>
      <link>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550848#M61688</link>
      <description>&lt;FONT size="3"&gt;Platz 10: “Ich glaube an das Pferd. Das Auto ist eine vorübergehende Erscheinung!”&lt;BR /&gt;Diese Fehleinschätzung stammt von keinem geringeren als Kaiser Wilhelm II., König von Preußen&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 9: “wer braucht eigentlich diese Silberscheibe?”&lt;BR /&gt;Ein kapitaler Irrtum, stammt von Jan Timmer, Vorstand von Philips, aus dem Jahre 1982. Gemeint ist die CD.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 8: “Maschinen, die schwerer als Luft sind, können niemals fliegen.”&lt;BR /&gt;Lord William Kelvin, britischer Physiker, 1895&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 7: ”Das Erdöl ist eine klebrige Flüssigkeit, die stinkt und in keiner Weise verwendet werden kann.”&lt;BR /&gt;Stammt von der Akademie der Wissenschaften (!) in St. Petersburg, aus dem Jahre 1806&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 6: “640 KB [Arbeitsspeicher in Kilobyte] sollten genug für jedermann sein.“&lt;BR /&gt;Stammt von keinem geringeren als Bill Gates, 1981&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 5: “Der Fernseher wird sich nicht durchsetzen. Die Menschen werden sehr bald müde sein, jeden Abend auf eine Sperrholzkiste zu starren”.&lt;BR /&gt;Auch voll daneben. Stammt von Darryl F. Zanuck, Vizepräsident 20th Century Fox  – 1946&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 4: “Atomenergie lässt sich weder zivil noch militärisch nutzen.”&lt;BR /&gt;Schön wär’s, doch leider ein Irrtum der Extraklasse, von Nicola Tesla, Physiker und Nobelpreisträger&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 3: „Es gibt keinen Grund, warum irgend jemand einen Computer in seinem Haus wollen würde“.&lt;BR /&gt;Das meinte Ken Olson, Präsident, Vorsitzender und Gründer von Digital Equipment Corp. im Jahre 1977&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz 2: “Uns gefällt Ihr Sound nicht, und Gitarrenmusik ist ohnehin nicht gefragt.”&lt;BR /&gt;Die Plattenfirma Decca im Jahre 1962 zu den Beatles&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Platz1: “Es scheint, dass wir die Grenzen dessen erreicht haben, was mit Computertechnologie möglich ist.”&lt;BR /&gt;John v. Neumann, Mathematiker, gilt als einer der Väter der Informatik, 1949&lt;/FONT&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;B&gt;Das was Frank Beister sagt.&lt;/B&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 05 Dec 2019 12:22:30 GMT</pubDate>
      <guid>https://community.graphisoft.com/t5/Modellierung/Grafische-%C3%9Cberschreibung-einzelner-Schichten/m-p/550848#M61688</guid>
      <dc:creator>DaveTka</dc:creator>
      <dc:date>2019-12-05T12:22:30Z</dc:date>
    </item>
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