Thema "Re: Umsteiger-Anfänger Fragen" in Modellierung

Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Thu, 29 Sep 2022 12:22:36 GMT

Hallo Forum,
ich bin nach über 20 Jahren in der Allplan-Welt seit kurzem begeisterter Archicad-User. Hinter mir habe ich den Beginner-Kurs und auch den Aufbaukurs. Dennoch ergeben sich noch viele Fragen.

1.
Habe mir zwei Mehrschichtige Wände erstellt: Mauerwerk mit Putz innen und außen und eine Stahlbetonwand mit Vollwärmeschutz + Putz aussen und innen. Nun habe ich ein Problem mit der Referenzlinie. Ich hätte gern die Referenzlinie nicht auf dem Putz sondern an Aussenkante Mauerwerk (Kern). Bei der Stb.-Wand mit Dämmung ist das nun ein Problem, da ich die Stb-Wand ja als Kern definieren muss. Somit sind die Referenzlinien nicht auf gleicher Tiefe. Gibt es hier einen Workaround? Oder ist das nur möglich, wenn ich die Dämmung (der Stb.-Wand) als Kern definiere?

2.
Stirnseitendämmung der Decken und Isokorb: Habe mir dazu ein Profil erstellt (Dämmung und Aussenputz) und als Wand über die Decke drüber gezeichnet (auf gleicher Höhe), die sich dank Priorität dann im Stirnseitenbereich auch richtigerweise ausschneiden. Ist das richtig, dass man solche Dämmungen als Wände zeichnet? Oder sollte man da den Träger oder sonst was nehmen?

3.
Wie geht man vor wenn man Rollläden bzw. Jalousiekästen (verbaut vom Rohbauer) zeichnen will? Als Profil anlegen mit Putz und dann als Träger über die Fensteröffnung zeichnen?

4.
Ich glaub mir steht einer auf der Leitung, denn ich frage mich gerade: Wie kann ich hier im Thema einen Screenshot einfügen?

Ich hoffe Ihr könnte mir ein paar Tipps geben.
VG Peter

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

Holger Kreienbrink — Thu, 29 Sep 2022 12:25:09 GMT

https://openbim.graphisoft.de/open-bim-funktioniert/#modellierungsrichtlinie
Viele Detailpunkte erklärt die Modellierungsrichtlinie für Archicad

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

snow — Thu, 29 Sep 2022 13:38:26 GMT

Hallo und herzlich willkommen im Club!

Sieht so aus, als hättest du dich schon ganz gut eingearbeitet. 😄

zu 1
Du kannst die Referenzlinie für Wände versetzen:

zu 2
Ja. leider gibt es solcherlei Deckenkantenzubehör in Archicad noch nicht... und man muss... oder kann sich zum Glück, anders helfen.
Ist auszuprobieren, mit welchem Bauteil man besser zurechtkommt.
Wände verschneiden sich manchmal noch ungewollt schneller mit anderen als Träger...
Theoretisch gehen auch Deckenstreifen...
Das eine oder andere Element hat die einen oder anderen Darstellungsmöglichkeiten

zu 3
Für ziemlich alle Fenster kann man ja 'Sonnenschutz' aktivieren (oder das ganze als Extra-Element einsetzen)... etwas knifflig, bis man den richtigen Typ mit der richtigen Einstellung findet... manch eine Anlage geht vielleicht auch nicht... ja, dann müsste man sich was basteln...

zu 4
Schau mal in meine Signatur!

Dann dir frohes Schaffen!

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

Hmooslechner — Thu, 29 Sep 2022 19:29:01 GMT

Holger, diese Modellierungsrichtlinie ist sehr auf D bezogen - (DIN-Berechungsregelnbezug) gibts davon auch eine Version mit Ö-Normbezug?

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

Holger Kreienbrink — Fri, 30 Sep 2022 06:43:58 GMT

Hallo Heimo, die Richtlinie ist allgemein geschrieben und passt für D und Ö.

Nur der letzte Teil ist DIN 277, wobei die ÖN 1800 fast identisch ist. Aber das werden wir noch umformulieren.

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Fri, 30 Sep 2022 11:42:27 GMT

Ok vielen Dank Holger. Die Richtlinie zieh ich mir rein.
Vielen Dank Achmed! Was meinst Du mit "Deckenstreifen"? Die Hilfe spuckt dazu nichts aus.

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

snow — Fri, 30 Sep 2022 13:36:49 GMT

... "Deckenstreifen"? Die Hilfe spuckt dazu nichts aus.

Nein, natürlich nicht... ist ja Gebastel. 😉

Ich meinte einfach 'ne Decke mit streifenförmiger (Deckenrand-Streifen...) Geometrie.
Bisschen mehr Zeichenarbeit, hat aber den Vorteil in der Regel keine ungewollten Verschneidungen zu verursachen...
(... wenn du allerdings Auswertungen machen willst, geht das mit der Decke als Randdämung wahrscheinlich schlecht.)

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Fri, 30 Sep 2022 14:06:50 GMT

"Achmed" wrote:
... "Deckenstreifen"? Die Hilfe spuckt dazu nichts aus.
Nein, natürlich nicht... ist ja Gebastel. 😉

Ich meinte einfach 'ne Decke mit streifenförmiger (Deckenrand-Streifen...) Geometrie.
Bisschen mehr Zeichenarbeit, hat aber den Vorteil in der Regel keine ungewollten Verschneidungen zu verursachen...
(... wenn du allerdings Auswertungen machen willst, geht das mit der Decke als Randdämung wahrscheinlich schlecht.)

Ah ok 😄 , aber dann schon mit Wand oder Träger? Oder würde da ein Morph was bringen?

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

snow — Fri, 30 Sep 2022 14:11:30 GMT

Wand, Träger oder Decke(nstreifen).

Morphs würde ich nur dort verwenden, wo es "gar nicht anders geht"... haben so ihre Tücken, die Dinger...

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Fri, 30 Sep 2022 15:19:30 GMT

"Achmed" wrote:
Wand, Träger oder Decke(nstreifen).

Morphs würde ich nur dort verwenden, wo es "gar nicht anders geht"... haben so ihre Tücken, die Dinger...

Ach jetzt...da stand mir einer auf der Leitung. Einen Streifen mit dem Bauteil Decke zeichnen. Klar 🙄
Ok, danke nochmal. Ich wurstel mal weiter.

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Sat, 01 Oct 2022 07:28:12 GMT

Weitere Frage: Fertigfußboden

Mein Vorgang: Ich kopiere die Rohdecke aufeinander. Markiere eine der Decken und mache Einstellungen für den FFB. Dank Prioritäten. sieht das alles gar nicht schlecht aus, bis auf an der Stelle des bodentiefen FenstertürElements. Da geht der FFB bis Aussenkante Gebäude.

Ich löschte den FFB wieder und erstellte diesen händisch bis Innenkante der Wände in dem Raum, in dem das bodentiefe Fenstertürelements ist. Mit "polygon hinzufügen" ergänzte ich den FFB im Bereich der Fensterleibung. Allerdings lassen sich da die Punkte nicht wirklich fangen, sprich das ist dann eine ungenaue Zeichnerei im Bereich der Leibung.
Wie muss das tatsächlich gemacht werden?

Und nochmal zur Stirnseitendämmung im Deckenbereich:
In den Modellierungsrichtlinien heißt es man solle einen Träger verwenden und die Aussenwände bis UK Decke zu definieren Ich habe mir dazu ja ein Profil erstellt da ich auch den Aussenputz dazu haben will. Beim Träger gibt es aber nicht die Möglichkeit mein vordefiniertes Profil zu verwenden. Muss ich halt doch die Wand nehmen?

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Sat, 01 Oct 2022 08:05:46 GMT

Rolladenkasten hat geklappt 🙂 . Allerdings seh ich gerade dass es keinen Jalousiekasten (für innerhalb der Wand) gibt 😢

Wie komme ich denn zu einer Fenster-Leibungsdämmung? (Bsp. Fenster in einer Mehrschichtigen Wand, bestehend aus Stb-Kern und Vollwärmeschutz aussen)

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

snow — Sat, 01 Oct 2022 13:02:00 GMT

Bodenaufbau
Am Ende kommt man meistens doch nicht drum herum, wie in der MRL auch angedeutet, den Bodenaufbau mit seiner tatsächlichen Geometrie zu zeichnen. (Ja, Innenkante Fensterrahmen lässt sich oft nicht fangen... gut, wenn man die Dicke weiß...)
Je nach Einstellungen "frisst" die Wand den Aufbau auch bei Öffnungen.

Randdämmung
Hast du für dein Profil vielleicht die 'Verfügbarkeit' nicht entsprechend definiert?

Eine Möglichkeit – wenn auch nicht durch die MLR abgedeckt – wurde bisher nicht erwähnt:
Randstreifen mit dem Geländer-Werkzeug… da lässt sich die Grundrissgeometrie den fest mit der der Decke verknüpfen

Beschattung
So?:

Laibungsausbildung
Register 'Schichteinzug'
Muss man sich rein arbeiten... leider derzeit noch recht kryptisch aufgebaut und funktioniert nur für die Grundrissdarstellung, also nur für die seitlichen Laibungen...

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Mon, 03 Oct 2022 12:57:26 GMT

Danke Achmed!
Betr. Randdämmung mit Träger, ach das war jetzt ein blöder Anfängerfehler, nämlich dass ich bei der Definition des Träger das Symbol zur Auswahl für das Profil ("Doppel-T-Träger") schlichtweg übersehen habe. 😆

Ach danke betr. Jalousiekasten. Dennoch komme ich damit nicht klar.

Aussehen soll es so:

Einstellungen die ich machte:

Bescheidenes Ergebnis:

Muss dazu doch ein Profil erstellt werden?

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Mon, 03 Oct 2022 13:27:29 GMT

Jetzt habe ich noch ein Problem mit den Fangpunkten. Ich machte ein kurzes Video dazu, das zeigt was mein Problem ist: Wenn ich den Pfeiler zwischen zwei Fenster messen will, geht das nicht im Grundriss, weil die Archicad-Messfunktion die Punkte nicht fängt. Klar, natürlich lassen sich die 36,5 rausmessen wenn ich die Schnittpunkte Laibung/Fensterelement anklicke...Dennoch die Frage: Gibt es hierzu eine Einstellmöglichkeit bezügl. Fangpunkte die ich übersehen habe? Oder ist das halt einfach so?

Außerdem: Ist es normal, dass die Ansichten (Ausführungsplanung) das Rohbaumaß ohne Putz anzeigen (in dem Fall 36,5 cm), bzw. gibt es dazu eine Einstellung was man sehen will?

https://youtu.be/MLcO_DJd2wY

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

peter bli — Mon, 03 Oct 2022 13:46:07 GMT

Sorry, ich muss nochmal nerven:
Ich möchte ein Fenster von einer Giebelseite auf die gegenüberliegende Giebelseite spiegeln. Das bekomm ich einfach nicht hin. Jedes mal wenn ich den ersten Punkt der Spiegelachse anklicken will, spiegelt Archicad sofort ohne auf den zweiten Punkt zu warten. Auch "um die Ecke" spiegeln, sprich mit einer 45° Spiegelachse von Giebelseite auf Längsseite, geht nicht. Was mache ich da falsch?
Hier ein kurzes Video das ich aufgenommen habe:
https://youtu.be/MAr4JveHZ54

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

Su — Tue, 04 Oct 2022 08:00:25 GMT

Hi!
Da müßtest du die Wand inkl. Öffnung spiegeln. Innerhalb einer Wand bzw. Wandflucht können Öffnungsobjekte vervielfältig werden sonst nicht, weil sie der Wandreferenz zu geordnet sind. Da hilft nur Eigenschaften aufnehmen(Pipettenfkt.) und neu einsetzen. MFG Su

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

torben_wadlinger — Tue, 04 Oct 2022 09:35:12 GMT

Falsche Denkweise! Fenster und Türen sind Teil der Wand. Daher gibt es auch keine Ebenen, wo die liegen. Wenn Du das gleiche Fenster gegenüber einsetzen willst, dann das Fenster mit der Pipette aufnehmen und dann ein neues Fenster einsetzen.

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

Frank Beister — Tue, 04 Oct 2022 11:42:20 GMT

(Oder die Wände liegen nebeneinander in einer gemeinsamen Richtung)

Re: Umsteiger-Anfänger Fragen

Hmooslechner — Tue, 04 Oct 2022 11:57:11 GMT

Wie oben beschrieben - Kopie-Spiegle die ganze Wand