Thema "Re: AC26: Öffnung in Stütze?" in Modellierung

AC26: Öffnung in Stütze?

michaela_ — Mon, 19 Dec 2022 11:27:22 GMT

Hallo Gemeinde,

ich wollte (simpel?) in eine Stütze eine Öffnung mit dem Öffnungswerkzeug "schneiden". Aber ich bekomme das nicht hin, selbst das Objekt als Vorgabe aus der IFC Datei "Verbinden-Öffnung aus Auswahl erzeugen" ergibt keine Öffnung/Kernbohrung in der Stütze.
Ich habe einen workaround gefunden (Stütze mit Wandwerkzeug gezeichnet und klassifiziert), damit ich in einer Stütze eine Kernbohrung darstellen kann. Aber ist das wirklich der Weg?

Gruß,
Micha*

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Lukas Oelmueller — Mon, 19 Dec 2022 11:46:17 GMT

Ich habe das damals in der Beta angemerkt...warum keine Öffnungen in Stützen und Dächern??

Die Konversation war in etwa so:
GS: "das kommt doch nicht vor"
LO: "doch, wenn auch nur selten"
GS: "nein"
LO: "ok....dann führ ich die Leitungen einfach woanders lang"

zwecks Auswertung und Mengen sollte eine Stütze immer mit dem dafür vorgesehenen Werkzeug gezeichnet werden....dann lieber boo`len anstelle Wand

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

szab — Mon, 19 Dec 2022 23:54:02 GMT

"Lustig",
hatten wir 2019 schon angemerkt, wurde nicht berücksichtigt, weil wie lukaso sagt, so angeblich nicht vorkommt. Wir haben es dann in unseren BIM-Vortrag bei der Heinze-Architektur 2019 gepackt...
War am Ende, wie lukaso schon angedeutet hat, eine Stütze mit dem Stützenwerkzeug und boolsche Operation mit PfV..

https://www.bilder-hochladen.net/i/m5ab-8-9618.jpg

Also liebe GSler, genauso wie das Dachwerkzeug, bitte langsam mal umsetzen 😎

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

BHopf — Tue, 20 Dec 2022 08:13:32 GMT

"lukaso" wrote:
Ich habe das damals in der Beta angemerkt...warum keine Öffnungen in Stützen und Dächern??

Die Konversation war in etwa so:
GS: "das kommt doch nicht vor"
LO: "doch, wenn auch nur selten"
GS: "nein"
LO: "ok....dann führ ich die Leitungen einfach woanders lang"

zwecks Auswertung und Mengen sollte eine Stütze immer mit dem dafür vorgesehenen Werkzeug gezeichnet werden....dann lieber boo`len anstelle Wand

Naja es gibt aber auch Situationen wo man mit dem Stützenwerkzeug Dinge modelliert die nichts mit einer Stütze zu tun haben. Letztens habe ich damit ein abgetrepptes Einzelfundament erstellt, es soll aber in der Mitte ein Loch für eine Entwässerungsleitung geben. Tja da wäre ein Durchbruch in einer Stütze schon sinnvoll gewesen Graphisoft 😉

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Stefan L_ — Tue, 20 Dec 2022 12:44:21 GMT

GS: "das kommt doch nicht vor"...

Wenn die so weitermachen kommt GS bei uns im Büro nicht mehr vor.

--
Stefan

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

michaela_ — Wed, 21 Dec 2022 12:46:14 GMT

Eijeijei, ich sehe, das ist ein wunder Punkt. Und zum Thema "kommt nicht vor": ich kenne mindestens zwei Gebäude, in denen Kernbohrungen in Stützen umgesetzt sind. Und dann demnächst das dritte Gebäude. Ja, es mag selten vorkommen, aber es kommt vor. Noch viel eher kann ich mir vorstellen, dass es Dachdurchdringungen gibt, die mit einem Öffnungswerkzeug besser erstellt werden könnten, gerade hinsichtlich "Provision for voids".

Ich stehe sowieso noch auf Kriegsfuß mit dem Öffnungswerkzeug, weil ich die Decken im Grundriss lieber ausblende, und die Boden-/Deckendurchbrüche mit dem schönen geschossabhängigen Objekt "Bodendurchbruch Symbol" darstelle. Weil ich damit den einen Durchbruch in der Decke sowohl im Ursprungs-, als auch an derselben Stelle im drunterliegenden Geschoss sehe. Das bekommen manche Haustechniker leider nicht auf die Reihe. Aber das ist ein anderes Thema...

Gruß,
Micha*

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Ma_Scht — Wed, 21 Dec 2022 12:55:37 GMT

Also rechteckige Öffnungen in Stützen bekommt man mit segmentierter Stütze und idividuellen Stützenprofilen hin, aber ja - der Aufwand.
Ich nehme meist SEOs, die sichtbar bleiben und auf dem Layer der Stützen liegen.
Nebenbei brauche es garnicht so selten.
Gruß

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Frank Beister — Wed, 21 Dec 2022 13:46:17 GMT

Lieber Mario: Definitiv NEIN. Nix "Öffnung modellieren". "Öffnung abziehen" macht den Durchbruch. Und nicht Ich mache das, sondern der ProvisionForVoid-Körper des Haustechnikers. Und auch nicht als SEO, die ja nicht als Öffnung im IFC mit kommt. Ich muss es leider sagen: Das wäre BIM.

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Ma_Scht — Wed, 21 Dec 2022 14:01:01 GMT

Frank, ich bin ganz juckich ^^ auf Deine Problemlösung, verstehe aber Deinen 2-Zeiler nicht.
Erklär's mir bitte etwas genauer!

Ich nehme beispielsweise einen Morph, gebe die Klassifizierung "Öffnung" und ziehe sie als SEO v. d. Stütze ab.
Was soll ich anders machen?

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Frank Beister — Wed, 21 Dec 2022 15:20:12 GMT

In einer IFC-Datei "hängt" an der Stütze dann keine "Öffnung", sondern die Stütze wird ein Loch haben. So als hättest du eine Decke ausgespart im Gegensatz zum Verknüpfen einer Öffnung.

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

michaela_ — Wed, 21 Dec 2022 15:49:36 GMT

"Beister" wrote:
In einer IFC-Datei "hängt" an der Stütze dann keine "Öffnung", sondern die Stütze wird ein Loch haben. So als hättest du eine Decke ausgespart im Gegensatz zum Verknüpfen einer Öffnung.

Hm, so wollte ich das ja machen. Ich habe von der Haustechnik ein Proxy-Element, mit dem ich mittels "Verbinden" - "Öffnung aus Auswahl erstellen" in die Stütze zwei süße kleine runde Löcher hätte erzeugen wollen. Aber das tut es nicht. (ifcbuildingelementproxy notdefined)

Gruß,
Micha*

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Stefan L_ — Wed, 21 Dec 2022 17:19:37 GMT

... Proxy-Element, mit dem ich mittels "Verbinden" - "Öffnung aus Auswahl erstellen" in die Stütze...

Jaaa, eigentlich ja auch richtig, aber Graphisoft sagt: "Das kommt nicht vor."

Frohes Fest 😁
Stefan

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

michaela_ — Mon, 30 Jan 2023 10:26:44 GMT

Lese ich das eigentlich richtig heraus? Auch aus einem Dach kann ich mit dem Öffnungswerkzeug kein Loch schneiden? Bin jetzt beim Modellieren im Dach angekommen, Stahlbetochdach geneigt. Lüftungsleitungen für Sanitär sollen durchs Dach gehen. Dachte ich, mach ich mal mit dem Öffnungswerkzeug... Nein?
Also Kreis malen und dort das Dach aussparen, ja?
Gruß,
Micha

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Stefan L_ — Mon, 30 Jan 2023 10:43:09 GMT

"Öffnung im Dach? Das kommt nicht vor." 👿

--
Stefan

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Frank Beister — Mon, 30 Jan 2023 14:06:38 GMT

Irgendwie nervt die ständige Wiederholung, Stephan.
Nein, GS sagt nicht, dass es nicht vorkommt.
Sollte längstens für Dächer implementiert sein. Ist es bis 26 noch nicht. Weiß nicht, wie hoch das auf der ToDo-Liste bei GS steht.

Abzugskörper als SEO verwenden und bei der 2D-Ausgabe einblenden, damit du sie nicht nachzeichnen musst. Oder alternativ das alte 2D-Öffnungssymbol, geschossabhängig, zum Nachzeichnen verwenden.

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

Stefan L_ — Mon, 30 Jan 2023 15:08:10 GMT

Sorry. Habe Dauerfrust deswegen, aber damit sollte ich Euch hier nicht nerven.

--
Stefan

Re: AC26: Öffnung in Stütze?

tru_ber — Tue, 31 Jan 2023 08:09:17 GMT

Dauerfrust....Das kommt nicht vor 😄

Ich finds OK, wenn man hier im Forum nicht immer auf "Friede-Freude-Eierkuchen" macht, schliesslich kostet die Software ja nicht wenig Geld und wohl in Zukunft sogar eher mehr.... ich vermute mal, dass Neukunden in spätestens 2 Jahren keine Lizenzen mehr kaufen können, sondern mieten müssen. GS braucht Geld und Autodesk hat ja vorgemacht, wie man mehr Geld "holen" kann....