Thema "Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile" in Modellierung

Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Anonymous — Fri, 24 Mar 2023 18:54:18 GMT

Hallo,
bisher habe ich Wände nur als Rohbau-Wand (Ziegelbauweise) gezeichnet, weil es schneller und einfacher ging ohne Putzschichten. Aber eine Visualisierung ist dann kaum mehr möglich und auch die Massenauswertung fehlt mir.
Die Wände als mehrschichtige Bauteile zu modellieren funktioniert zwar aber die Darstellung gefällt mir nicht:

Strukturdarstellung - Komplettes Modell:

Strukturdarstellung - nur Kern:

Die Verbindungslinien sind unterbrochen. Kann man das ändern?
wie modelliert ihr verputzte Ziegelwände?

danke

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Anonymous — Sat, 25 Mar 2023 22:58:24 GMT

das ist nur Anzeige.
Wenn Du Echte Linienstärke in der Ansicht > Bildschirmdarstellungs-Optionen einstellst, siehst Du es nicht.
MfG

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

kleiner Nick — Mon, 27 Mar 2023 07:19:34 GMT

wie modelliert ihr verputzte Ziegelwände?

Ohne Putz, genau wegen diesem beknackten Verhalten, und weil man doppelt vermaßen muss, wenn man die Strukturdarstellung ändert, und weil man unzählige Mehrschichtbauteile braucht für alle möglichen Konstruktionsfälle. Totaler Quatsch. Putz weglassen, Oberflächen der Wand entsprechend einstellen, rendern, glücklich sein.

das ist nur Anzeige.

Eben nicht, die Linie ist da. Aber die Diskussion lief hier schon einige Male. Es gibt Pro und Contra Putz-Modellierung. Ich bin Contra 😄

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

snow — Mon, 27 Mar 2023 07:24:03 GMT

Ja, Umgang mit 'Putz' ist auch aus meiner Sicht zu unausgereift, um die Modellierung damit vernünftig handhaben zu können.

@Graphisoft
Bei Interesse daran lässt sich eine Vielzahl von weiteren Stellen zeigen, die einfach nicht funktionieren.

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Lukas Oelmueller — Mon, 27 Mar 2023 07:32:04 GMT

Eigene Ebene for Wandbekleidung anlegen. In allen Ebenenkombinationen diese Ebene auf eine andere Verschneidungszahl setzen.

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

snow — Mon, 27 Mar 2023 08:06:00 GMT

Und die Bekleidungen der mehrschichtigen Bauteile usw. werden brav auf dieser Ebene abgelegt?

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Lukas Oelmueller — Mon, 27 Mar 2023 08:19:53 GMT

Hier geht es um einzeln modellieren.
Man kann ja nicht Schichten Ebenen zuordnen

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Lukas Oelmueller — Mon, 27 Mar 2023 08:21:26 GMT

Bernds Tool macht das raumweise automatisiert.
https://bschwb.com/add-ons/room-coverings/

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

snow — Mon, 27 Mar 2023 08:59:41 GMT

... Die Wände als mehrschichtige Bauteile zu modellieren funktioniert zwar aber die Darstellung gefällt mir nicht: ...

Ging es nicht darum?

... und das in Bezug auf's komplette Gebäude, also auch von außen?

... Aber eine Visualisierung ist dann kaum mehr möglich und auch die Massenauswertung fehlt mir. ...

Und hierauf...

...wie modelliert ihr verputzte Ziegelwände?

gab es, meine ich, bisher nur die Antwort vom Nick: Keinen Putz.

Man arbeitet dann halt nicht mit dem "realen Modell" und man stellt für die Materialien der Rohbauteile die Fertig-Oberflächen ein.
Alles andere ist meiner Meinung derzeit nicht praktikabel, auch wenn man gerne hätte, dass es durchgängig funktionieren würde, natürlich...

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

ralf-i-tekt — Mon, 27 Mar 2023 13:17:23 GMT

Man arbeitet dann halt nicht mit dem "realen Modell" und man stellt für die Materialien der Rohbauteile die Fertig-Oberflächen ein.

Man könnte auch jeweils Außenschichten mit der Stärke "Null" für die Wandbekleidung / den Putz definieren, wenn man den Kernbaustoff nicht ändern bzw. die Oberflächen nicht im Bauteil überschreiben möchte.
Ich habe ca. zwei Jahre lang meine neuen Projekte mit Putzschichten angelegt. Für mich überwogen die Nachteile und ich habe das wieder aufgegeben. Das lag sicher auch zum Teil an meiner manchmal etwas unstrukturierten Arbeitsweise 😁
Also, sollte das eine Umfrage werden: Kein Putz!

grüße
ralf

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Anonymous — Mon, 27 Mar 2023 16:20:10 GMT

Die ursprüngliche Frage war und ist:
Die Wände als mehrschichtige Bauteile zu modellieren funktioniert zwar aber die Darstellung gefällt mir nicht: Die Verbindungslinien sind unterbrochen. Kann man das ändern?
wie modelliert ihr verputzte Ziegelwände?
Antwort: Kann man das ändern? NEIN
Es ist ein Bildschirmdarstellungsfehler, oder es geht technisch nicht. Beim drucken in PDF wird alles korrekt dargestellt, mit Echte-Linienstärke.

GRAPHISOFT:
Linienkategorien
In ARCHICAD können Sie Ihren Linien Kategorien zuweisen. Nutzen Sie dazu das Teilfenster Beschreibungen des Linieneinstellungen-Dialogfensters. Danach können Sie die Linienkategorien nutzen, um die Grafischen Überschreibungen bzw. die Exporteinstellungen für Linien zu verfeinern.
ARCHICAD verfügt über drei Linienkategorien:
•Normal-Linie: einfache 2D-Entwurfslinie. Mit dem Linienwerkzeug gezeichnete Linien gehören standardmäßig zu dieser Kategorie.
•Bauteilkonturlinie: Konturlinie eines 3D-Elements in einer Schnittebene.
Hinweis: Sie können festlegen, dass Linien der Kategorie Bauteilkonturlinie fett formatiert angezeigt werden: Wählen Sie in Ansicht > Bildschirmdarstellungs-Optionen > Dicke Schnittkanten aus.
•Schicht-Trennlinie: Trennlinie zwischen den Schichten mehrschichtiger Bauteile, einschließlich Wänden, Stützen, Decken und Dächern.
Linienkategorien sind sinnvoll, wenn Sie beispielsweise eine mehrschichtige Wand in ihre Linien und Schraffuren zerlegt haben. Standardmäßig sind in dem Paneel Beschreibungen des Linienwerkzeugs alle Konturlinien der Kategorie Bauteilkonturlinie zugeordnet, während alle Schicht-Trennlinien der Kategorie Schicht-Trennlinien angehören.

MfG

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

kleiner Nick — Tue, 28 Mar 2023 06:39:03 GMT

Beim drucken in PDF wird alles korrekt dargestellt, mit Echte-Linienstärke.

PDF ist kein unveränderlicher Druck, schalte mal z.b. mit ctrl+5 die Linienstärke aus (machen viele). Das ist wie mit den Leuten, die falsche Linien oder andere Infos mit Schraffuren abdecken, aber vergessen, dass man das im PDF ganz easy wieder hervorzaubern kann. Es ist und bleibt Murks.

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

Lukas Oelmueller — Tue, 28 Mar 2023 09:00:19 GMT

ich habe zum Thema Putzmodellierung mal diese Übersicht erstellt.
Vor und Nachteile sind ersichtlich. Wer also Putz oder Wandbeläge modellieren möchte und den maximalen Output möchte muss zu Bernds Tool greifen.

Re: Verschneidung mehrschichtige Bauteile

snow — Tue, 28 Mar 2023 09:39:13 GMT

Angesichts dessen, dass man Zeichnungen im Endresultat ja normalerweise in 'echter Linienstärke' ausgibt, druckt... ließe sich das wohl verschmerzen, dass die Darstellung nur, sozusagen im Arbeitsmodell, "nicht schön ist" (... würde sagen, dass es sich hierbei eher nicht um ein subjektives Empfinden handelt... Und der "Schmerz" bleibt, denn "Dinge sollten von innen eigentlich mindestens genauso schön sein, wie von außen".)

Wenn man mit den Linienkategorien kommt, ist doch die Frage, warum solche Linienstücke ihre Gattung "Verlieren". Sie sind doch Bauteilkonturlinien. Warum werden sie dann nicht mehr als solche dargestellt?

Und wenn dieses Grundrissdarstellungsproblem das einzige wäre, was beim Arbeiten mit Putz nicht wirklich funktioniert, käme man hier nicht so einhellig zu dem Schluss, dass man das mit dem Putz besser lässt.
Die Probleme, die vor allem in Schnitten auftauchen, fehlende Fangpunkte, extra-Bemaßung erforderlich, Wandenden- und Laibungsprobleme lassen sich nicht durch den Gebrauch echter Linienstärke ausbügeln.
Da kam ja jetzt nochmals was dazwischen, dass solche Dinge aufgereift... 😉