Thema "Re: Gaupe mit Gesimse" in Modellierung

Gaupe mit Gesimse

Anonymous — Thu, 11 May 2023 09:57:37 GMT

Hey liebe ArchiCAD-Profis,

ich möchte gerne diese Gaupe modellieren:

Mich stellt das Gesimse, das unter der ganzen Dachunterkante entlangläuft vor eine grosse Herausforderung. Ich wollte es Ursprünglich mir dem "Träger"-Tool zusammen mit einem Profil des Gesimses machen. Das ist mein Resultat:

Das war schon relativ mühsam und bei dem einen konvexen Stück, das noch fehlt, bin ich letztendlich gescheitert. Weil ich einen "Träger" machen müsste der einen "Winkel des geneigten Träger" über 90° haben müsste. Und das geht leider nicht. Deshalb wollte ich fragen, wie ihr das angehen würdet.

Liebe Grüsse,
Bonobert

Re: Gaupe mit Gesimse

runxel — Thu, 11 May 2023 10:07:51 GMT

Bei so einer speziellen Form?
Mit Morph im Grundriss, dann um 90° drehen. Heimo hat ein schönes Video, wo er das zeigt, wie man mit mit einem Querschnittsprofil an einer Kurve im Raum entlang gleiten kann.

Re: Gaupe mit Gesimse

snow — Thu, 11 May 2023 10:51:06 GMT

Also ich finde, du hast das so schon ganz gut hingekriegt, so... 🙂

Wenn die Bögen nicht an einem Stück gehen, weil z.B. > 90° – dann vielleicht einfach nochmals teilen...
... oder alles mit im Grundriss gebogenen Elementen modellieren (Geländer-Werkzeug dazu verwenden, wäre auch noch eine Idee... wobei dabei die Frage ist, wie "sauber" die Verbindungen werden...), (Kopie) in Morph umwandeln und dann hochklappen.

Als ich letztes mal mit dem Morph-Röhren-Werkzeug gearbeitet habe, dachte ich irgendwann, ich bin auf'm Trip... weil ab dem "zweiten Gebrauch" all die vorgeschlagenen Kurvenrichtungen des Profils nicht mehr verschwinden 🙄

Re: Gaupe mit Gesimse

poeik — Thu, 11 May 2023 10:58:54 GMT

Das Extrudieren an einem Morphpfad finde ich sehr mühsam, besonders bei Bögen. Und Zauberstab geht da leider nicht. Ich habe es daher hier mit einem Profilträger im Grundriss liegend gebaut.

Kann anschliessend in Morph zerlegt und gedreht werden oder, wie früher als Bib.objekt aus dem 3D-Fenster (Axonometrie Seitenansicht mit Kamera im Norden) gespeichert werden.

Gruss, poeik

Re: Gaupe mit Gesimse

Anonymous — Thu, 11 May 2023 11:26:29 GMT

Danke vor die Tipps. Ich glaube um die Morphs komme ich nicht herum. Ich wollte die so gut wie möglich vermeiden, weil ich die mich immer in der Bearbeitung und der Plandarstellung nerven. Aber wahrscheinlich ist das der einzige sinnvolle Ansatz.

Re: Gaupe mit Gesimse

Hmooslechner — Fri, 12 May 2023 05:11:35 GMT

Die Lage der Führungslinie (= 0-Punkt im Profil) kann auch Thema sein - denn wenn im späterem Polygonzug, dem man folgen will, ein Innenknick entsteht, bekommt auch Quetsch-Probleme. Duch die bewußte Wahl des 0-Punktes kann man das oft umgehen.

Re: Gaupe mit Gesimse

snow — Fri, 12 May 2023 08:50:32 GMT

@hmooslechner

Wertvoller Hinweis – Danke dir! 🙂

Re: Gaupe mit Gesimse

snow — Fri, 12 May 2023 09:22:31 GMT

Aber falls man doch lieber bei "vertikal" gebogenen Trägern bleiben möchte... hier nochmals zu der max. 90°-Einschränlunkung:

Es ist also der Tangentenwinkel zur Horizontalen gemeint.
Braucht man Bögen, deren Bogenwinkel sozusagen weiter als ihr Scheitelpunkt ist, muss man diese in Archicad derzeit 2-teilig konstruieren.

Re: Gaupe mit Gesimse

poeik — Fri, 12 May 2023 10:05:01 GMT

Wenn der Bogen den Scheitelpunkt überschreitet, stellt sich auch die Frage, wie die dazwischenliegende Hauswand konstuiert werden kann. Solid mit Abzug nach oben geht ja dann nicht mehr... 😕

Die selbe Frage stellt sich natürklich auch bei allen liegend konstruierten Varianten.

Gruss, poeik

Re: Gaupe mit Gesimse

snow — Fri, 12 May 2023 10:43:02 GMT

... von dem her ist die "Lösung" mit "mehreren" Bogensegmenten vielleicht nicht unbedingt die schlechteste... 🙄

Re: Gaupe mit Gesimse

Hmooslechner — Thu, 08 Jun 2023 05:40:44 GMT

Ein wenig spät, aber ich hatte viel um die Ohren..

Hat es von Euch jemand wirklich geschafft, das Teil richtig darzustellen?

Ich hatte schon vor eingier Zeit mal damit herumgetüftelt, aber das ist erst heute dabei rausgekommen, als ich das Problem zeigen wollte - manches Mal ist man einfach betriebsblind...

https://www.youtube.com/watch?v=RAJmMBTzCq0

https://www.dropbox.com/s/uxa8smio7hqtr0w/Barock-Gaupe.pln?dl=0

Re: Gaupe mit Gesimse

Anonymous — Thu, 08 Jun 2023 08:42:31 GMT

Danke für das Video und das du drangeblieben bist

Das mit der Schale und der Extraktion nach unten "bearbeitbare" ist echt ein cooler Hinweis. Ich habe bis jetzt mit einem Morph für das Gesimse gelöst und das Dach war ein passendes Profil, aber da hatte ich immer das Problem, das du im Video zeigst. Ich werde jetzt das Profil wieder auf eine Schale ändern.

Wirklich vielen Dank!

Re: Gaupe mit Gesimse

Anonymous — Thu, 08 Jun 2023 11:07:42 GMT

Die Version mit der Schale funktioniert mit der Verschneidung recht gut, aber in der Oberflächendarstellung sehe ich jetzt die Wand die sich mit der Schale verschneidet. Die Schnittfläche der Wand wird weiss dargestellt, auch wenn ich die Seitenwände mit der selben Oberfläche mache, wie die Schale. (siehe Abbildung unten) Ich habe mit dem Befehl "Element mit Dach/Schale trimmen" gearbeitet. Kann ich das irgendwie lösen?

Re: Gaupe mit Gesimse

snow — Thu, 08 Jun 2023 13:24:39 GMT

Mit 'trimmen' werden immer die Baustoffprioritäten – schichtweise – berücksichtigt. (Mit den SEO in einer anderen Weise… müsste aber nochmals probieren, um den Unterschied genau zu definieren…)

Deine Wand ist also vermutlich aus einem Baustoff, der eine höhere Prio. als die Schale, oder ggf. die äußerste Schicht der Schale hat.

Aber irgendwie ging der Grund, warum eine 'Schale' als Dach besser ist, als ein Profil-Träger ist, an mir vorbei…
Dachte es ginge hauptsächlich um das geschwungene Gesims.

Bekommst du eigentlich die Stoßkanten in dem Bauteil eliminiert?

Re: Gaupe mit Gesimse

Hmooslechner — Thu, 08 Jun 2023 15:04:43 GMT

Achmed: Aber irgendwie ging der Grund, warum eine 'Schale' als Dach besser ist, als ein Profil-Träger ist, an mir vorbei…
Dachte es ginge hauptsächlich um das geschwungene Gesims.

Die Schale verbindet sich in ganz anderer Weise mit dem Dach als ein Träger mit SEO und würde auch Mehrschichtigkeiten korrekt berücksichtigen.

Achmed: Bekommst du eigentlich die Stoßkanten in dem Bauteil eliminiert?

Bei meinem Beispiel habe ich im endgültigen Morph-Dialog die Kanten "abgestellt".

Re: Gaupe mit Gesimse

Hmooslechner — Thu, 08 Jun 2023 15:07:36 GMT

Bonobert: Die Version mit der Schale funktioniert mit der Verschneidung recht gut, aber in der Oberflächendarstellung sehe ich jetzt die Wand die sich mit der Schale verschneidet. Die Schnittfläche der Wand wird weiss dargestellt, auch wenn ich die Seitenwände mit der selben Oberfläche mache, wie die Schale. (siehe Abbildung unten) Ich habe mit dem Befehl "Element mit Dach/Schale trimmen" gearbeitet. Kann ich das irgendwie lösen?

Der Baustoff der Wand muss eine kleinere Verschneidungspriorität haben, als das Baumaterial der Gaupe - würde auch für einen Schichtenaufbau gelten, wo sich das Baumaterial mit der größeren Verschneidungspriorität dann durchsetzt und das andere daran anläuft.