Thema "Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow" in Modellierung

Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow?

peter bli — Wed, 17 May 2023 13:31:57 GMT

Hallo liebes Forum,
siehe Screenshot anbei: Der Morph für BRI ist mittels SEB mit dem Dach verschnitten. Setze ich ein Dachfenster mit dem Dachfenster-Werkzeug, wird ein Loch im Dach erstellt und der Morph sticht durch.
Einziges was mir einfällt: Dach auf andere Ebene kopieren, die nicht sichtbar ist, dort das DF und somit das Loch entfernen und den Morph damit verschneiden.
Gibt es einen eleganteren Workflow?

Vielen Dank im Voraus,
VG Peter

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

Bernhard Binder — Wed, 17 May 2023 14:08:28 GMT

Statt des SEO-Befehls solltest du den Befehl "Elemente mit Dach/Schale trimmen" verwenden. Der vom Dach erzeugte Trimmkörper ignoriert nämlich die Dachfenster.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

snow — Wed, 17 May 2023 14:23:48 GMT

...Der Morph für BRI ist mittels SEB mit dem Dach verschnitten. ...

Und dein BRI geht dann, gemäß DIN 277, bis Oberkante Dachbelag?

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

kleiner Nick — Wed, 17 May 2023 14:25:15 GMT

2. Dach (Hilfskonstruktion) für SEO benutzen, dessen UK auf der OK der Hauptdaches liegt, dann geht dein Morph auch bis OK Dachhaut. Brauchst du eh für den BRI.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

snow — Wed, 17 May 2023 14:33:24 GMT

Ich hab' mir's ziemlich abgewöhnt, für BRI-Körper bei Volumina dieser Art rumzuSEOn... vor allem nicht mit dynamischen...

Da ist oft ruckzuck auch ein selbstständiger Morph geschnitzt... und prüfen, ob der aktuell und später immer noch zum Gebäude passt, gehört eh' zum Pflichtprogramm, denke ich...

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Wed, 17 May 2023 14:39:02 GMT

Ah verdammt, stimmt. UK Dach ist ja tatsächlich falsch. Vielen Dank für den Hinweis!

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

Bernhard Binder — Wed, 17 May 2023 14:47:32 GMT

Und dein BRI geht dann, gemäß DIN 277, bis Oberkante Dachbelag?

Nein, das tut es aber bei SEO auch nicht. Es löst nur das Problem der Dachfenster.

Und ja, die richtige Lösung ist natürlich Morph manuell an die Bedürfnisse anzupassen.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

kleiner Nick — Wed, 17 May 2023 16:11:22 GMT

Ich hab' mir's ziemlich abgewöhnt, für BRI-Körper bei Volumina dieser Art rumzuSEOn... vor allem nicht mit dynamischen...

Warum, schlechte Erfahrung gemacht? Ich hab ruckzuck das Dach hochkopiert, auf eine (später ausgeblendete) Operator-Ebene gelegt und den Morph abgeschnitten. Da empfinde ich SEO eher als Segen denn als Fluch ^^

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

snow — Fri, 19 May 2023 13:23:29 GMT

Naja, ich hab' halt nicht gerne ein extra "Nur-Werkzeug", um dessen Geometrie ich mich auch kümmern muss... genauso, wie wenn ich ohne arbeite... und außerdem gibt's dann auch ein paar Daten weniger im Projekt... alles so einfach wie möglich halten... das mach' ich gerne...

Bei komplexeren Geometrien wird man aber ums 'schneiden' kaum herum kümmern.
(Man könnte auf die Idee kommen, am "einfachsten" ein Volumen, über Baustoffprios geregelt, bis OK Dachbelag zu 'trimmen'. Den BRI erhält man dann wunderbar, doch ist an dessen Position kein Dach mehr. Trimmen duldet keine doppelten Körper.)

Anstelle ein zweites Dach zu nehmen, wäre dann zu überlegen, sich mit dem einen, richtigen, Dach eine "Form" zu schneiden... die dann den BRI wieder formt.
Sofern man Löcher im Dach hat, "muss" man (s.o. @Bernhard Binder...) 'trimmen'... dann aber aufgepasst: Wenn sich ein BRI nicht komplett unter /bzw. über einem Dach befindet ... man würde denken, mit dem geschieht dann einfach nichts... aber weit gefehlt; alles außerhalb des Schnitt-Elements wird komplett eliminiert.

Gibt noch viel mehr zu der Thematik... z.B. wie man die Volumina organisiert, Morph, Decke, geschossweise, welche Parameter / Eigenschaften funktionieren usw. ...
aber das waren ja nicht die Fragen hier. 😉

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Mon, 22 May 2023 13:28:26 GMT

Danke für die Antworten.
Warum eigentlich kann ich nicht den Morph, der mit SEO mit Dach verschnitten ist wiederum in einen Morph wandeln (dann verschwindet die SEO Verknüpfung) und dann alle oberen Kanten markieren und mit einem Schlag um die Dachstärke nach oben modifizieren? Ist es tatsächlich so, dass es dafür keinen Befehl gibt innerhalb der Morph-Pippalette? In SketchUp könnte man das machen.

EDIT: Wenn mein Morph eine höhere Prio. hat wie mein Dach und ich diesen mit "Elemente mit Dach/Schale" trimmen bearbeite (wie von Bernhard Binder beschrieben), dann wird der Morph bis OK Dach beschnitten. Was ja gut ist.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Mon, 22 May 2023 14:01:07 GMT

FORTSETZUNG:
Allerdings, gibt es nun komische Fehler....Da stehen plötzlich Wände übers Dach hinaus (die Wände sind mit SEO mit dem Dach verschnitten).

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Mon, 22 May 2023 14:59:07 GMT

Hier ein kurzes Video, das das Problem zeigt:
https://youtu.be/Z-2geZL_yaQ

Wände sind verschnitten mit SEO. Warum werden diese plötzlich in die Höhe gezogen, nachdem der Morph für BRI mittels "Elemente mit Dach/Schale trimmen" bearbeitet wurde?

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

poeik — Tue, 23 May 2023 08:03:16 GMT

Wenn mein Morph eine höhere Prio. hat wie mein Dach und ich diesen mit "Elemente mit Dach/Schale" trimmen bearbeite (wie von Bernhard Binder beschrieben), dann wird der Morph bis OK Dach beschnitten. Was ja gut ist.

Ich habe es jetzt nicht nachgebaut, aber schneidest du so nicht ein Loch ins Dach? Dann kann auch das Dach die Wände nicht mehr beschneiden 😕

Warum eigentlich kann ich nicht den Morph, der mit SEO mit Dach verschnitten ist wiederum in einen Morph wandeln (dann verschwindet die SEO Verknüpfung) und dann alle oberen Kanten markieren und mit einem Schlag um die Dachstärke nach oben modifizieren? Ist es tatsächlich so, dass es dafür keinen Befehl gibt innerhalb der Morph-Pippalette?

Das geht schon. Morph auswählen, Rechtsklick Auswahl in Morph konvertieren. Dann mit dem weissen Pfeilwerkzeug alle oberen Kanten anklicken und mit Verschieben verschieben.

Gruss, poeik

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

snow — Tue, 23 May 2023 08:22:12 GMT

EDIT: Wenn mein Morph eine höhere Prio. hat wie mein Dach und ich diesen mit "Elemente mit Dach/Schale" trimmen bearbeite (wie von Bernhard Binder beschrieben), dann wird der Morph bis OK Dach beschnitten. Was ja gut ist.

Für den Morph schon... aber du hast halt dann kein Dach mehr dort (mit Ausnahme der oberen, ggf. 0 mm dicken Schicht) 🙄

... und weil an der Stelle kein Dach mehr ist, gibt es dann auch nichts mehr, was die Wände abschneidet... außer dieselbe Dachschicht, die fürs Morph zuständig ist... wenn diese denn eine höhere Priorität als die Wände hat...

Über "meine" Methoden zu dem Anliegen hab' ich ja oben schon rumgeschlaumeiert...

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Tue, 23 May 2023 08:24:32 GMT

Also, hab es jetzt gelöst mit kopierter Dachfläche und verschneiden mit "Elemente trimmen".

EDIT: Ja, wenn ich mit dem Morph bis OK dach verschneide mit "Elemente trimmen", dann schneidet er ein Loch ins Dach, was in den Ansichten dann nicht mehr so schön aussieht. 😄
Deshalb die Kopie. In der Kopie muss dann noch das Dachfenster gelöscht werden, weil der Morph ja da durch stach.
Danke für eure Beiträge!

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

kleiner Nick — Tue, 23 May 2023 09:33:24 GMT

Denk dran, dass beim "trimmen" Zielobjekte außerhalb des Trimmdaches komplett abgeschnitten werden. Kann unpassend sein, wenn der Morph außerhalb des Daches noch weitergeht und gerechnet werden soll. Daher mache ich das je nach Geometrie lieber per SEO.

Das passiert übrigens auch bei Wänden. Im Grundriss werden sie sogar noch außerhalb des Daches dargestellt, aber in 3D und Schnitten/Ansichten sind die weg.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Tue, 23 May 2023 11:49:06 GMT

"kleiner Nick" wrote:
Denk dran, dass beim "trimmen" Zielobjekte außerhalb des Trimmdaches komplett abgeschnitten werden. Kann unpassend sein, wenn der Morph außerhalb des Daches noch weitergeht und gerechnet werden soll. Daher mache ich das je nach Geometrie lieber per SEO.

Das passiert übrigens auch bei Wänden. Im Grundriss werden sie sogar noch außerhalb des Daches dargestellt, aber in 3D und Schnitten/Ansichten sind die weg.

Danke! Hm, aber mittels SEO geht der Morph dann nur bis UK Dachhaut.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

kleiner Nick — Tue, 23 May 2023 12:07:48 GMT

Hi Peter, ich zitiere noch mal meinen 1. Beitrag zum Thema 🙂

2. Dach (Hilfskonstruktion) für SEO benutzen, dessen UK auf der OK der Hauptdaches liegt, dann geht dein Morph auch bis OK Dachhaut. Brauchst du eh für den BRI.

Also einfach das Dach schnell hochkopieren, auf später ausgeblendete Ebene verschieben (Hilfkonstr.), SEO durchführen, tadaa!

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

peter bli — Wed, 24 May 2023 12:14:01 GMT

😄 Ok, danke Nick

Muss ich mal mit dem Team in unserem Büro diskutieren, welcher Workflow für uns wohl der bessere wäre.

Re: Morph im Dach für BRI sticht durch Dachfenster. Workflow

Su — Tue, 13 Jun 2023 09:50:55 GMT

Übrigens wenn man Baustoffverschneidungen nicht will/braucht dann einfach andere Verscheidungszahl der Ablageebene geben. Man muß nur beachten, das man dies für alle Ebenen-Kombis einpflegt, wo nötig.
MFG Su