Thema "Re: Problem mit unsauberen Linien" in Modellierung

Problem mit unsauberen Linien

00julius — Wed, 27 Sep 2023 10:20:17 GMT

Hallo Leute!

Oft arbeite ich nicht sauber oder Archicad nimmt "magnetisch" den falschen Punkt, jedenfalls habe ich dann immer folgendes Problem:

Beim Reinzoomen sieht man den Fehler:

Rausgezommt, fällt aber nichts auf:

Gibt es einen Trick um so etwas zu verhindern? Ich werd da manchmal wahnsinnig, da dann teilweise Solidelemente oder Raumflächen nicht stimmen...

Danke und liebe Grüße

Re: Problem mit unsauberen Linien

Stefan L_ — Wed, 27 Sep 2023 11:19:57 GMT

Gegen 'nicht sauber arbeiten' hilft nur 'sauber arbeiten'.
Gegen ACs Eigenheiten hilft, diese Eigenheiten auszuschalten bzw. deren Nutzung zu vermeiden.
In erster Linie sind das die üblicherweise blauen 'Fanghilfen', ein immerwährender Quell des Übels.
Aus meiner Sicht besser geeignet sind 'Koordinatenfenster' und 'Kontrollfenster' (mit Einführung des 'Trackers' aufs Altenteil geschoben)
Vermeiden würde ich auch eine gedrehte 'Orientierung', deren dann zweifach gerundete Ungenauigkeit häufig für "nee, ist nicht mehr parallel/lotrecht"-Effekte sorgt.

Wenn es bereits passiert ist, würde ich beim Rohbau anfangen, alles wieder gerade zu rücken.
Dazu sollte alles andere auf anderen, ausgeschalteten Ebenen liegen, und auch nichts aus anderen Geschossen dazwischenfunken.
Dann sucht man sich eine (möglichst lange, orthogonale) Wand als 'Boss' und nutzt die als Rückgrat für den Neuaufbau.

--
Stefan

Re: Problem mit unsauberen Linien

Ma_Scht — Thu, 28 Sep 2023 06:39:35 GMT

Da widerspreche ich Stefan L.
Die blauen HiLis sind NICHT das Problem, aber man darf NICHT zu schnell arbeiten.
Die blauen Fankreise müssen auftauchen, die Winkel müssen wirklich glatt auf NULL angezeigt werden.
Habe faktisch IMMER die blauen Fanglinien EIN.
Wenn zu viele Varianten vorgeschlagen werden, ALT+X bzw. ALT+y um die Hpt-Achsen zu sperren.
Gruß

Re: Problem mit unsauberen Linien

kleiner Nick — Thu, 28 Sep 2023 07:26:56 GMT

Da widerspreche ich Ma_Scht. Die blauen Hilfslinien sind nur dann praktisch, wenn man sie auch wirklich mal braucht (also am besten mit Shortcut ein- und ausschalten). Ansonsten kosten sie einen einfach zu viel Zeit und Geduld, weil deren alle möglichen vorgeschlagenen Werte ständig im Auge behalten werden müssen. Ich will ja zügig arbeiten und nicht dem CAD zugucken, wie es schnarchig blaue Hilfslinien aufbaut.
Aber das Problem des unsauberen Arbeitens verzeiht kein CAD. Also nicht huddeln, sondern bewusst arbeiten.

Re: Problem mit unsauberen Linien

Stefan L_ — Thu, 28 Sep 2023 07:30:03 GMT

Klar, wenn man's kann, kann man's, dann zeichnet man gerade trotz der Fanghilfen.
Aber 'man darf nicht zu schnell arbeiten' sagt eigentlich alles. 😁

Ich bin und bleibe aber ein Verfechter des 'Opt-In', ich will selbst bestimmen, welcher Punkt/Winkel/Radius/Koordinatenwert mich glücklich macht. Während ich jetzt schreibe, wie gut ich das in Autocad gelöst finde, sehe ich vor meinem geistigen Auge schon sich-abwendendes-Kopfschütteln 😄

Aber zugegeben: Für projizierte Schnittpunkte schalte ich die Dinger auch mal ein.

--
Stefan

Re: Problem mit unsauberen Linien

Anonymous — Thu, 28 Sep 2023 07:33:43 GMT

Um sauber zu arbeiten sind die Sperrfunktionen alt+x, alt+y, alt+w und alt+r für mich bei jeder Eingabe Standard. Allerdings habe ich mir das schon angewöhnt als es noch lange keine "blauen Linien" gab. Was auch hilft ist, bei der Eingabe den Ausschnitt hin und wieder zu vergrößern. CAD ist ein sehr präzises Instrument und will aus so bedient werden.

Re: Problem mit unsauberen Linien

xandros1 — Thu, 28 Sep 2023 08:05:30 GMT

Wenn wir schon dabei sind, kleine Tricks zu nennen, die nicht jeder aufm Schirm hat (alt+x/y sind mir bspw neu):
wenn man beim Zoomen mit dem Mausrad Shift gedrückt hält, zoomt ArchiCAD schneller rein / raus als ohne (halte ich fast standardmäßig gedrückt)
Strg gedrückt zu halten bewirkt das Gegenteil und man zoomt viel langsamer

Re: Problem mit unsauberen Linien

Stefan L_ — Thu, 28 Sep 2023 08:46:26 GMT

Wenn Tricks genannt werden kommt von mir eine Frage zu Tracks:
Gibt es eine 'mal schnell eben'-Möglichkeit, den Tracker von relativen auf absolute Koordinaten/Winkel (oder andersrum) umzuschalten? Ich kenne nur den Weg über die Arbeitsumgebung...

Und muss ich erwähnen, dass ich den nicht benutze, weil ich altmodischer Koordinatenfenster-Apologet bin? 😉

--
Stefan

Re: Problem mit unsauberen Linien

poeik — Thu, 28 Sep 2023 09:33:46 GMT

Die blauen HiLis sind NICHT das Problem, aber man darf NICHT zu schnell arbeiten.

Der Spruch des Tages 😁 😁 😁
Ich werd's gleich meinem Chef mitteilen 😄 😄

Gruss, poeik

Re: Problem mit unsauberen Linien

00julius — Thu, 28 Sep 2023 11:21:59 GMT

Vielen Dank euch für die schnelle Hilfe!! Also zusammenfassend kann ich sagen, dass ich an meiner Genauigkeit wohl oder übel arbeiten muss. 😄

Danke auch für die Tipps (alt+y/x...)

LG Julius

Re: Problem mit unsauberen Linien

Anonymous — Thu, 28 Sep 2023 11:46:09 GMT

Gibt es eine 'mal schnell eben'-Möglichkeit, den Tracker von relativen auf absolute Koordinaten/Winkel (oder andersrum) umzuschalten? Ich kenne nur den Weg über die Arbeitsumgebung...

Für den Tracker weiss ich das nicht. Aber sonst einfach auf das ∆ im Koordinatenfenster klicken. Dunkelgrau = relativ. Hellgrau = absolut.

Re: Problem mit unsauberen Linien

ralf-i-tekt — Thu, 28 Sep 2023 12:21:58 GMT

Stefan L.:

Und muss ich erwähnen, dass ich den nicht benutze, weil ich altmodischer Koordinatenfenster-Apologet bin? 😉

Du bist nicht allein 😁

grüße
ralf

PS: Bei mir stellt sich die Koordinateneingabe immer wieder, ungewollt und "wie von selbst" 🙂 , auf "Relativ" um (Delta-Feld wird dunkelgrau). Wie verhindere ich das?

Re: Problem mit unsauberen Linien

Stefan L_ — Thu, 28 Sep 2023 12:27:29 GMT

... auf das ∆ im Koordinatenfenster klicken...

Das hat aber keinen Einfluss auf die Tracker-Eingabe.

Der Hintergrund der Frage ist eigentlich superduper OnTopic:
Oh fadammt, meine Zeichnung ist krumm!
Diese Wand hier, die liegt doch auf der X-Koordinate 3,1250m, oder?
Hin mit der Maus bis das Häkchen kommt, ins Koordinatenfenster geguckt: 3,1250m!
Geil!

Aber weit gefehlt - mit den @!*%% wenigen Nachkommastellen, die die Software bietet, kommt man den kleinen Fehlern nicht auf die Spur. Also:
- Referenzlinien-Endpunkt mit der Maus anfassen
- 'X' drücken
- '3,125' <Enter>
Erst dann kann man sich sicher sein (*). Das geht aber nur, wenn man absolute Koordinaten eingeben kann. Ich weiß schon, warum ich den Tracker nicht benutze... 🙄

(*) Klar, das andere Wandende bitte auch behandeln...

--
Stefan

@ralf:
Oh, das ist mir WIMRE noch nie passiert...

Re: Problem mit unsauberen Linien

Anonymous — Thu, 28 Sep 2023 14:15:51 GMT

Und muss ich erwähnen, dass ich den nicht benutze, weil ich altmodischer Koordinatenfenster-Apologet bin? 😉

Was braucht man mehr ? 😁

Re: Problem mit unsauberen Linien

poeik — Thu, 28 Sep 2023 15:42:09 GMT

Vielleicht verstehe ich euch falsch, aber irgendwie kommt mir das alles umständlich vor...

Für mich gibt es für rechtwinkliges Zeichnen zwei Möglichkeiten:

a) Startpunkt klicken (Maus nicht mehr bewegen!), x 123 + Enter

b) Bei eingeschaltetem Tracker Startpunkt klicken, Maus in ungefähr gewünschte Richtung, Shift drücken, gedrückt halten, Tab 123 Enter (die blauen Hilfslinien sind fast immer ausgeschaltet, + oder - braucht es nicht, da die Richtung ja schon definiert ist)

Ungenauigkeiten kennen ich eigentlich nicht 😉

Gruss, poeik

Re: Problem mit unsauberen Linien

Stefan L_ — Thu, 28 Sep 2023 16:21:01 GMT

Ja, die Schweiz ist ein Traumland:
Nur quadratische Grundrisse, aber ab und zu ein Highlight: Boah! Ein Rechteck! 😁

Re: Problem mit unsauberen Linien

poeik — Thu, 28 Sep 2023 17:17:53 GMT

Geldnoten, Goldbarren, Schokoladentafeln.. alles rechteckig, was willst du mehr 😄
Aber soweit ich eure Kommentare lese, geht es eigentlich überall um Rechtecke, oder was bringt dir das Koordinatenfenster oder Alt X bei einem schiefwinkligen oder gar runden Gebäude? 😉

Gruss, poeik

Re: Problem mit unsauberen Linien

Ma_Scht — Fri, 29 Sep 2023 08:32:30 GMT

Mit "nicht zu schnell arbeiten" meinte ich, dass sich der blaue Kreis aufbauen muss und dessen Reaktionszeit kann man auf NULL setzen unter
OPTIONEN // ARBEITSUMGEBUNG // AUSWAHL & ...

Will damit sagen, bin schneller als Licht ;--)
Gruß

Re: Problem mit unsauberen Linien

Stefan L_ — Fri, 29 Sep 2023 08:33:54 GMT

Das Koordinatenfenster zeigt ja auch noch andere lustige Sachen an; Winkel, Radius, Z-Koordinate...
Und wenn man (obwohl es wegen weiterer Rundungsfehler grundsätzlich zu vermeiden ist) in gedrehter Orientierung und gedrehtem Raster unterwegs ist, kann man sein 'X' auch in den hierzulande üblichen amorphen Bauvorhaben sinnvoll 'Alt'en.

Weil hier jemand Alt-X nicht kannte und man sich über 'Tricks' freute:
Viele (bescheuerterweise nicht alle) nummerischen Eingabefelder können 'Plus und Minus'; reinklicken, Zahl eintippen, Operator eintippen, Enter drücken.
Wenn man die Wand wegen 30cm Rohdecke und 20cm Bodenaufbau einen halben Meter niedriger haben möchte, hilft nach Klick ins Feld für Wandhöhe/OK-Verknüpfung des Infofensters die Eingabefolge:
,5-<Enter>

Wenn man - wie ich - schwach im Kopfrechnen ist, geht das im Prinzip auch schrittweise, weil der Operator als 'Zwischen-Enter' interpretiert wird:
,3-,2-<Enter>

Allerdings geht genau das (zumindest bei mir) nicht im Infofenster, weil da der Zahlenwert nach Eingabe des Operators nicht mehr markiert ist. Da wäre die Eingabefolge
,3-<Shift-Pos1>,2-
erforderlich, um den Wert zum Überschreiben nochmal zu markieren.

Hilfreich bei alledem ist übrigens, sich mehr Bedenkzeit zu verschaffen:
Unter 'Optionen/Arbeitsumgebung/Anwender Voreinstellungen/Dialogboxen und Paletten' kann man die 'Dialogfenster Update-Verzögerung' auf 86400 Sekunden einstellen.
Wie oben bereits erwähnt: Man darf nicht zu schnell arbeiten 😄

--
Stefan

Re: Problem mit unsauberen Linien

snow — Fri, 29 Sep 2023 08:43:19 GMT

Bei mir kommen Ungenauigkeiten eher durch Verschiebe-/Verzerr-Aktionen zustande... weniger beim ursprünglichen Konstruieren...

Und ich muss jetzt mal 'ne Lanze brechen für die oft verteufelten, blauen Hilfslinien:
Beim Finden von Schnittpunkten, insbesondere außerhalb von Orthogonalität, sind die schon 'ne bald atemberaubend gute Konstruktionshilfe – finde ich. 🙄