Thema "Re: Anfängerfrage Treppe" in Modellierung

Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Mon, 01 Mar 2021 15:05:02 GMT

Hallo,

ich habe eine Treppe vom EG ins 1.OG. Das Stiegenloch in der Decke über dem EG ist etwas kleiner als die Treppe, im Grundriss sollte die Treppe im 1.OG als nur zum Teil sichtbar sein, da sie von der Decke verdeckt wird (siehe Screenshots). Es wird allerdings der gesamte Treppenlauf dargestellt, so als könnte man durch die Decke durch sehen. Weiß da wer weiter?

https://i.imgur.com/0tGh5T2.png
https://i.imgur.com/KPp15cN.png

Re: Anfängerfrage Treppe

achtbru — Mon, 01 Mar 2021 15:32:44 GMT

Die einzige mir bekannte Möglichkeit das zu lösen und richtig darzustellen ist, dass du entweder der Decke oder dem Raum eine weiße solide Schraffur gibst (kann auch über die grafisch Überschreibung erfolgen) und die Treppe dann bei der Darstellungsreihenfolge dahinter legst.

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Mon, 01 Mar 2021 15:47:26 GMT

Hallo, danke für die Antwort. Obwohl ich das ehrlich gesagt als etwas ernüchternd empfinde. Das ist ja nicht unbedingt ein exotischer Spezialfall..

Re: Anfängerfrage Treppe

achtbru — Mon, 01 Mar 2021 16:01:29 GMT

Naja woher soll die Treppe wissen wo sie verdeckt wird? Im Normalfall siehst du die gesamte Treppe vom Geschoß darunter oder sie wird teilweise mit einer Treppe ins nächste Geschoß verdeckt.

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Mon, 01 Mar 2021 16:15:52 GMT

Ja, vielleicht muss ich meine Erwartungen an BIM-Software besser managen. Ich bin eigentlich schon davon ausgegangen, dass erkannt wird, ob ein Bauteil verdeckt oder sichtbar ist. Fühlt sich ein bisschen an wie das gute alte AutoCAD mit Darstellungsreihenfolge, händisch schraffieren usw. und eher weniger wie die Zukunft der Gebäudeplanung.

Re: Anfängerfrage Treppe

Stefan L_ — Mon, 01 Mar 2021 16:18:58 GMT

Naja woher soll die Treppe wissen wo sie verdeckt wird?

Echt jetzt?
Es ist nicht die Treppe, die sich darstellt. Es ist Archicad, das die Treppe darstellt - aber leider falsch.
Archicad weiß, dass darüber eine Decke liegt, und ignoriert es.

--
Stefan

Re: Anfängerfrage Treppe

Stefan L_ — Mon, 01 Mar 2021 16:21:26 GMT

Ja, vielleicht muss ich meine Erwartungen an BIM-Software besser managen.

😄
Ich kann mich oft nicht enscheiden, ob ich meine Kraft nicht besser meinem Aggressions-Management widme...

--
Stefan

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Tue, 02 Mar 2021 07:33:00 GMT

Ist leider auch ein unglückliches Gefummel: man kann die Lage der Bruchlinie nach oben verschieben und dann in der 2D Darstellung im oberen Geschoss nur den oberen Teil der Treppe darstellen lassen oder eventuell zusätzlich den unteren Teile der Treppe als gepunktete Linie. Na ja ist wirklich auch nur eine sehr dürftige Möglichkeit. Dazu müsste man auch die Darstellung der Bruchlinie selbst manipulieren können.

Es schaut leider so aus, als ob die Grundrissdarstellung nicht aus dem 3D Modell sondern in einem eigenen 2D Script generiert wird. Und dann gibts diese Unzulänglichkeiten bei durchaus üblichen Planungs-Situationen. Das hatten wir schon bei den Fensterleibungen....
Aber: Das Treppentool hat unglaublich viele Einstellungsmöglichkeiten, die ich nicht alle parat habe. Wer weiss ob's da nicht eine gut versteckte Einstellungsmöglichkeit gibt.

Ich meine bei der Decke selbst eine Deckschraffur einstellen dürfte der schnellste und einfachste Weg sein.

Re: Anfängerfrage Treppe

achtbru — Tue, 02 Mar 2021 08:44:19 GMT

"Stefan L." wrote:
Naja woher soll die Treppe wissen wo sie verdeckt wird?
Echt jetzt?
Es ist nicht die Treppe, die sich darstellt. Es ist Archicad, das die Treppe darstellt - aber leider falsch.
Archicad weiß, dass darüber eine Decke liegt, und ignoriert es.

--
Stefan

So funktioniert Archicad offensichtlich nicht! Wenn ich ein Objekt einstelle, dass es "im Geschoß darüber" angezeigt werden soll, dann wird es angezeigt, egal ob dort eine Decke darüber ist oder nicht. Probiers aus.
Genau das gleiche mit der Treppe.

Archicad ist in der Hinsicht "dumm". Jedes Element wird im Grundriss 2D dargestellt anhand von dessen Einstellungen und nicht abhängig von den anderen (3D) Elementen. Das hat einfach damit zu tun, dass der Grundriss nicht aus dem 3D Modell (so wie z.B. die Ansicht) generiert wird, sondern unabhängig davon 2D generiert wird.

Das mag jetzt Vor-und Nachteile haben.

Re: Anfängerfrage Treppe

runxel — Tue, 02 Mar 2021 09:16:45 GMT

Ich verstehe das Problem nicht. Deckschraffur regelt.
Wenn die nicht an ist, sieht man das darunterliegende.
Irgendwie jetzt kein Hexenwerk. 😕

Wer ne echte 3D-Projektion will, macht ein 3D-Dokument. Ansonsten gilt immer noch, dass Pläne immer eine symbolische Abstraktion sind. Wird gern vergessen.

The map is not the territory.

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Tue, 02 Mar 2021 09:33:33 GMT

Ansonsten gilt immer noch, dass Pläne immer eine symbolische Abstraktion sind.

Bravo shadow, das ist wohl der springende Punkt. Und mit dieser Abstraktion scheint die so oft zitierte "künstliche Intelligenz" derzeit noch einige Probleme zu haben. Aber wie soll man bei einer Treppe auch eine Bruchlinie aus dem 3D Modell generieren 🙄 ?

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Fri, 05 Mar 2021 00:07:52 GMT

Hallo,

noch eine Frage zur Lösung mit der Deckenschraffur: ich will im EG das Stiegenloch einstrichliert haben, daher lasse ich mir die Decke auch dort anzeigen. Wenn ich jetzt der Decke eine Deckschraffur gebe, wird leider auch das EG schraffiert und damit der Anfangsteil der Treppe verdeckt. Weiß da wer was?

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Fri, 05 Mar 2021 07:37:00 GMT

In den Einstellungen der Decke:
Grundrissdarstellung - Auf Geschoss zeigen - "Im Ursprungsgeschoss und ein Geschoss darunter" einstellen. Das dürfte nach deiner Beschreibung jetzt so eingestellt sein.

Decke aktivieren und in den Einstellungen der Decke:
Grundrissdarstellung - Auf Geschoss zeigen - Eigene Einstellungen - Eigene Einstellungen bearbeiten - Schraffuren (Einstellungen rechts) - ganz unten "Schraffuren in keinem Geschoss darunter" auswählen.

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Fri, 05 Mar 2021 12:26:43 GMT

Danke!

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Fri, 05 Mar 2021 15:20:51 GMT

Das mit der Treppe und Deckenschraffur funktioniert, allerdings finde ich so für das Geländer keine Lösung. Ich habe ein Geländer vom Ursprungsgeschoss EG die Treppe rauf ins OG und dann umlaufend ums Stiegenloch. Die Sichtbarkeit für das EG kann ich einstellen (Relevant-unterstes Geschoss sichtbar unter Bruchsymbol), für das OG finde ich keine passende Einstellung. Eigentlich wäre es "Kein Bruchsymbol : sichtbar" und die Deckenschraffur verdeckt den Teil im EG. Allerdings verdeckt mir die Schraffur dann auch das Geländer im OG.

https://i.imgur.com/d8WGZ6k.png

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Fri, 05 Mar 2021 15:31:45 GMT

Hier "beisst sich die Katze wohl endgültig in den eigenen Schwanz". 😞
Hier würde ich das Geländer um das Treppenloch im oberen Geschoss als eigenes Bauteil zeichnen und in der Darstellungsreihe in den Vordergrund stellen.

Re: Anfängerfrage Treppe

Anonymous — Fri, 05 Mar 2021 15:41:59 GMT

Ah ok danke. Ich hoffe, man kann die beiden Geländer einigermaßen ansehenlich miteinander verbinden, als Anfänger bin ich noch nicht so weit vorgedrungen.