Thema "Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit" in Modellierung

Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

DaveTka — Sun, 14 Oct 2018 06:52:39 GMT

Hey,

ich probiere gerade mit den Eigenschaften herum und den Berechnung durch die Eigenschaften.

Ich hab mir ein 1x1x1m Raum gebastelt.
Ich berechne mit den Netto-Flächen der Wandinnenseiten zB die Kosten vom Anstrich.

Muss ich mit diesen minimalen Abweichungen rechnen und ist das im Moment noch der Toleranzbereich?

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

DaveTka — Sun, 14 Oct 2018 07:04:24 GMT

Wenn ich zB einen anderen Wandaufbau wähle, dann wir des noch ungenauer.

Andere Wandaufbau ist wie im Bild oben.

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Holger Kreienbrink — Mon, 15 Oct 2018 11:42:20 GMT

welchen Wert hast du denn benutzt?

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

DaveTka — Mon, 15 Oct 2018 13:13:22 GMT

Wie ist die Frage gemeint? Ich verstehe nicht ganz was du mit dem Wert meinst.
Im Grunde habe diese Tutorial nachgebaut:

https://youtu.be/V8PHpFmvM1o

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

runxel — Tue, 16 Oct 2018 19:03:23 GMT

Ich kann das nachstellen mit "Konditionaler Oberflächenbereich an der Innenseite" bzw. "Netto-oberflächenbereich a.d.I" – liefert beides die selben Ergebnis. Und zwar je schlimmer, desto dicker die Wand ist.
Noch schlimmer ist z.B. "WA | StB Kellerwand + WD" aus der Vorlage.
Dort wird eine Wand in dem Setup mit gar 1,48 m² gewertet! 😮
(Zwei weitere mit 1,24 m² und nur eine korrekt mit 1 m².)

Das ist natürlich ein vernichtendes Ergebnis. Wir sprechen also im Mittel von ~25% Abweichung. Zwar nach oben, aber das ist auch für einen Überschlag einfach zu viel.

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

DaveTka — Wed, 17 Oct 2018 04:30:53 GMT

ok also liegt das nicht an mir dass dort solche Abweichungen entstehen. Solange das so ist, ist diese Form der Auswertung immer zu ueberpruefen bzw. vllt auch nicht nutzbar. Bis zu 25% Abweichung kann ich niemandem verkaufen. Da gewinnt immer die Handrechnung und die Exceltabelle/AVA-Software.

Ist das GS Deutschland bekannt? Gilt das nur fuer die Punkt der Innenseiten Berechnung?

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Holger Kreienbrink — Wed, 17 Oct 2018 06:35:54 GMT

https://archicard.graphisoft.de/?p=41664

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Anonymous — Wed, 17 Oct 2018 07:03:18 GMT

mmmmhhhhh....mehr fällt mir gerade nicht ein 😮

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Anonymous — Wed, 17 Oct 2018 07:35:01 GMT

Aber Holger: Die Lösung für ein offenbar evidentes Archicad-Problem kann nicht hinter der ArchiCard-Schranke liegen!

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

DaveTka — Wed, 17 Oct 2018 07:48:22 GMT

"steinbrecher" wrote:
Aber Holger: Die Lösung für ein offenbar evidentes Archicad-Problem kann nicht hinter der ArchiCard-Schranke liegen!

Word.
No VIP. No Information.

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Frank Beister — Wed, 17 Oct 2018 13:37:49 GMT

Hilft das Handbuch vielleicht?

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Frank Beister — Wed, 17 Oct 2018 13:40:13 GMT

Oder auch hier?

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

runxel — Wed, 17 Oct 2018 14:57:54 GMT

Nicht wirklich, Frank.
Es wird zwar damit klar, dass es nur die die Distanz in der Mitte der innersten Schicht nimmt (und sich damit bei sehr dicken Schichten auch sehr große Abweichungen ergeben). Nicht jedoch, warum die Abweichung dann immer unterschiedlich ist.

Außerdem ist das ganz klar eine Täuschung des Users! Wenn man dahin schreibt, dass es die Fläche an der Innenseite ist, dann muss es das auch sein. Ohne wenn und aber. Alles andere ist Murks.

Und dass mal wieder nur ein kommentarloser Archicard-link gesetzt wird... Naja seis drum. 🙄

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Markus Denzlinger — Wed, 17 Oct 2018 15:59:07 GMT

Es gibt einen Parameter in den Oberflächenlisten, der heißt sichtbare Oberfläche (nach Kriterien).
Über diesen Parameter wertet ARCHICAD die Oberflächen (sichtbare Oberflächenmaterialien) von Bauteilen aus.

Mit dem bekommst Du die korrekten Werte.
Genaueres Infos im ARCHICAD 22 PDF-Handbuch ab Seite 1678f.

Gruß

Markus

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

Stefan L_ — Wed, 17 Oct 2018 16:21:30 GMT

Mit dem bekommst Du die korrekten Werte...

wenn Du kein Opfer einer anderen Merkwürdigkeit wirst:

--
Stefan

Re: Eigenschaften Manager - Ungenauigkeit

runxel — Wed, 17 Oct 2018 19:14:58 GMT

"Markus Denzlinger" wrote:
Es gibt einen Parameter in den Oberflächenlisten, der heißt sichtbare Oberfläche (nach Kriterien).
Über diesen Parameter wertet ARCHICAD die Oberflächen (sichtbare Oberflächenmaterialien) von Bauteilen aus.

Mit dem bekommst Du die korrekten Werte.
Genaueres Infos im ARCHICAD 22 PDF-Handbuch ab Seite 1678f.

Ah danke Markus, dass du noch daran erinnerst. Daran hatte ich nicht mehr gedacht.

Ich muss dir dennoch widersprechen: Auch hier werden keine korrekten Werte geliefert.