Thema "Betreff: Darstellung Türblatt" in Modellierung

Darstellung Türblatt

mcskyscraper — Thu, 15 Feb 2024 10:33:52 GMT

Hallo liebe Community,

ich habe eine Tür mit Seitenfeld und Oberlicht, alle Teile verglast. Mein Problem ist, dass im Grundriss das Türblatt massiv dargestellt wird, statt mit Fenster. Das Seitenfeld dagegen zeigt das Fenster korrekt an. Und in der Ansicht und im 3D ist auch alles korrekt. Wenn ich die Darstellung von symbolisch auf projiziert ändere, zeigt er zwar das Fenster, aber dann verschwindet das Öffnungssymbol.

Ich finde die Einstellung nicht, wo im Grundriss das Fenster im Türblatt dargestellt wird. Vielen Dank vorab für eure Hilfe.

(ArchiCAD 24)

Betreff: Darstellung Türblatt

poeik — Thu, 15 Feb 2024 11:42:58 GMT

Wenn die projizierte Darstellung für dich passt, würde ich einfach die Öffnungslinien 2D dazuzeichnen. Die symbolische Darstellung ist, wie derName schon sagt, ein 2D-Symbol, dass sich leider nicht ändert, wenn man ein anderes Türblatt auswählt.

Mit der projizierten Darstellung geht dann aber leider die unterschiedliche Darstellung je nach Massstab verloren...

Eine andere Möglichkeit wäre, die Türe mt Fenstern zu zeichnen. Aber dann fehlen die passenden Griffe...

Kurz: es gibt meines Wissens keine direkte Möglichkeit, die Türe so darzustellen wie du es völlig zu recht erwartest 😣

Gruss, poeik

Betreff: Darstellung Türblatt

Frank Beister — Thu, 15 Feb 2024 16:23:15 GMT

Da musst du andere Türobjekte nehmen, die das können. Die AC OOB können das symbolisch nicht. 😉

Betreff: Darstellung Türblatt

snow — Thu, 15 Feb 2024 16:43:19 GMT

Ich weiß nicht, ob ich das Anliegen recht verstehe (ohne Bild fällt das manchmal etwas schwerer...) und ich weiß auch nicht, was du schon alles gemacht hast... Manchmal liegt's schon am Objekt, dass die Darstellung unbefriedigend bleibt...

... aber warst du denn schon hier...

...mit den Einstellungen?

Das wirkt sich aus, wenn für den Detaillierungsgrad des Objekts 'nach Modelldarstellung' gewählt wurde.

Projizierte Darstellung benutzt "man" eigentlich nur in speziellen Fällen... auch weil dabei z.B. Fenster mit Brüstungshöhe oberhalb der Grundriss-Schnittebene nicht dargestellt werden.

... und nicht zu vergessen wie von @poeik angemerkt zeigt die Projektion den für 3D aktuell eingestellten Detaillierungsgrad (der aber nicht zwangsläufig Maßstabsabhängig sein muss...)

Betreff: Darstellung Türblatt

mcskyscraper — Fri, 16 Feb 2024 07:49:48 GMT

Vielen Dank für die Antworten.

Eine andere Tür zu nehmen habe ich auch schon versucht, aber wenn ich es richtig überblicke, gibt es nur diese eine Tür, die gleichzeitig ein Seitenfeld und ein Oberlicht anbietet.

In der Modelldarstellung war ich auch schon, dort konnte ich nur einstellen, dass er das Türblatt komplett weg lässt.

Letztlich hat die Idee von poeik, das Öffnungssymbol in 2D zu zeichnen, mich auf die Idee gebracht, das Fenster mit zwei weißen Schraffuren einzuzeichnen. Ist zwar nicht mein Fall, mit 2D-Werkzeugen zu "schummeln", aber so sieht es top aus.

Betreff: Darstellung Türblatt

Frank Beister — Fri, 16 Feb 2024 09:02:02 GMT

Die bim-all-doors von dormakaba ist zwar nicht jedermanns Sache, aber die kannst du diesbzgl. ziemlich genau einstellen. Ohne 2D Tricks.

Betreff: Darstellung Türblatt

snow — Fri, 16 Feb 2024 09:40:34 GMT

Es ist für mich ein bisschen schwierig, zu erfassen, ob es an einer Einstellung liegen könnte, oder ob es wirklich "nicht geht"...
... wenn du weder ein Bild zeigst, noch genaue Bezeichnung des Objekts verrätst.

Die Tür Ol 1-Fl 1S 27 zeigt sich bei mir in der Grundriss-Komplett-Darstellung so:

Vielleicht nicht unbedingt ein Meisterwerk abstrahierter Öffnungselement-Darstellung... und mit etwas weltfremden Grundeinstellungen...
... aber irgendetwas für Türblatt und Fensterscheibe ist da.

Betreff: Darstellung Türblatt

poeik — Fri, 16 Feb 2024 10:12:37 GMT

@snow schrieb:

... aber irgendetwas für Türblatt und Fensterscheibe ist da.

Wenn du aber ein Türblatt mit Glaseinsatz wählst, wird im Grundriss leider trotzdem nur ein massives Türblatt angezeigt.

Gruss, poeik

Betreff: Darstellung Türblatt

mcskyscraper — Fri, 16 Feb 2024 10:18:12 GMT

Die bim-all-doors sieht interessant aus, damit werde ich mich mal in einer ruhigen Minute auseinandersetzen.

So soll die Tür in etwa aussehen:

Wie poeik schon sagt, das Glas im Türblatt wird im Grundriss nicht dargestellt. Nur in der Ansicht und im 3D.

Die Tür Ol 1-Fl 1S habe ich übrigens auch verwendet, allerdings noch in der 24er Version.

Betreff: Darstellung Türblatt

snow — Fri, 16 Feb 2024 13:12:17 GMT

"Fenster in der Tür..." – damit kam mein System offenbar nicht zurecht.

Aber ja, stimmt.

Die Glastür wurde beim programmieren des Objekts ziemlich vernachlässigt.😐

Wenn du wirklich flächenbündig arbeitest, oder nichts anderes darstellen möchtest...
Die 2-flg. Terrassentür hat auch eine Oberlichtfunktion.

Ah Edit:

Funktsjoniert ja nur für den Grundriss...
also vergiss es. Problem bleibt bestehen... wenn nicht ein anderer Weg zum basteln gefunden wird.

Betreff: Darstellung Türblatt

Lukas Oelmueller — Fri, 16 Feb 2024 11:50:06 GMT

Auch ich befasse mich seit vielen Jahren mit diesen Problemen!

Ich habe eine Lösung, die auch nicht jedermanns/fraus Sache ist am Beispiel eines Fensters durchgespielt.
https://youtu.be/6NaySq_e69M?si=kUmRiCWjtHZdhcaC

Aber ich bin der Meinung, dass GS eigentlich nachsteuern sollte.

Betreff: Darstellung Türblatt

Frank Beister — Fri, 16 Feb 2024 12:11:22 GMT

Fenster und v.a. Türen sind komplexeste Bauteile an sich plus die Einbausituation und mehr oder weniger direkt damit zusammenhängenden Komponenten. Das alles in einem GDL-Objekt unter zu bekommen kann nur bei schmerzhaften Beschränkungen enden. Auch wenn es den meisten noch weniger gefällt: Mein Favorit ist ein modulares System wie bei Treppen und Geländern. Ich weiß, dass diese Technik bei AC-Anwendern nicht besonders geliebt ist, nur alles in GDL-Objekt zu kapseln inkl. Faschen, Verschattung, CavityClosure, Schwellen, mind. 10 wesentlichen Türkomponenten selbst UND Öffnungen macht am Ende den nicht mehr pflegbaren Overload.

Die bim-all-doors versucht genau dieses modulare System alleine mit den Türkomponenten und ist damit vom Code (>40.000 Zeilen Quellcode) und der Performance an der Grenze. Wir werden zumindest bei den Türen nichts mit "schnelleren Pferden".

Betreff: Darstellung Türblatt

snow — Fri, 16 Feb 2024 15:42:09 GMT

Es ist momentan ein leidiges Thema – ich hatte zwischendurch schon wieder einiges vergessen, von dem, was alles nicht geht.

Die Anwender wären halt froh, wenn zumindest...

a) die Objekte, die da sind, in sich durchgehend stimmig programmiert wären... und

b) wenn es schon so viele verschiedenen Objekte geben muss, die Sammlung um einige sehr gebräuchliche Typen erweitert würden.

Betreff: Darstellung Türblatt

mcskyscraper — Fri, 16 Feb 2024 15:42:19 GMT

Mich würde trotzdem interessieren, wie du die Tür so hinbekommen hast. Mit der 2-flg. Terrassentür konnte ich, wie der Name schon sagt, nur zwei Öffnungsflügel bauen. Wo man einstellen kann, dass einer der Flügel ein festes Seitenfeld ist, habe ich nicht finden können...

Betreff: Darstellung Türblatt

snow — Sat, 17 Feb 2024 22:28:27 GMT

Gibt's auch nicht.

Für den Grundriss kann man die Festverglasung – vorausgesetzt Flächenbündigkeit – simulieren, dadurch, dass man das eine Stockrahmenfries auf (nahezu) 0-Breite stellt...
Aber wie gesagt, 'ne Schnapsidee, weil wir ja in 3D arbeiten.

Doch wenn ich schon so unüberlegt 'nen Quatsch raus lasse, muss ich die je wenigstens eine andere "Lösung" bieten 😉 :

Anstelle der 'Tür' ein Fenster nehmen und den Stockrahmen unten ändern.

Öffnungselemente lassen sich mit Einzeldächern beschneiden… oder auch, über die Wand mit SEO.

Es braucht dann nicht nur ein neues Schwellenprofil, sondern – wenn gewollt – auch noch ein höher gesetztes Stockfries für das Seitenteil. (… den einen Strich bekomme ich leider (noch) nicht weg...)

Zugegeben: Das ganze geht etwas länger, als schnell ein paar Linien im Grundriss einzeichnen 😄

… dafür hat man aber mehr Einfluss auf den Türflügelrahmen und kann auch nach Herzenslust seine eigenes Haustür-Schwellenprofil kreieren... auch noch mit Bodenluft für den Flügel, thermisch getrennt und Pi Pa Po.

Auf jeden Fall, dadurch, dass sich die Klassifizierung ja frei wählen lässt… dürfte das Element meistens dann auch als Tür durchgehen.

... allerdings nicht bei der Modelldarstellung 😆… da reagiert es nur auf Fenstereinstellungen. (vielleicht gibt's noch mehr, was mir aber um diese Uhrzeit gerade nicht einfällt…)