Thema "Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter" in Modellierung

Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

clmcc — Fri, 30 Aug 2024 10:43:08 GMT

Hallo zusammen,

ich würde gerne nachfragen, wie andere mit der Darstellung bzw. den Möglichkeiten in ArchiCAD umgehen. Um genauer zu beschreiben, was ich meine, habe ich Screenshots beigefügt. Im Grundriss stellen wir sowohl die Bodendecke als auch die Decke oberhalb des Kopfes dar. Schwierigkeiten entstehen, wenn die Decken unterschiedliche Sprünge haben. Der einzige Weg, den ich sehe, besteht darin, über die Modelldarstellung die Deckenkanten zu eliminieren und die Untersichtskanten gemäß DIN 1356-1 als punktierte Polylinien (Untersichtslinien) nachzuzeichnen. Allerdings muss die Polylinie bei einer Kantenänderung angepasst werden, was den Arbeitsaufwand verdoppelt. Warum kann man so etwas nicht automatisch richtig anzeigen lassen?

Operating system used: Windows 5030

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

poeik — Fri, 30 Aug 2024 13:00:50 GMT

@clmcc schrieb:

...Schwierigkeiten entstehen, wenn die Decken unterschiedliche Sprünge haben...

Leider hast du nicht geschrieben, was für Schwierigkeiten 😉

Ich daher nicht sicher, ob wir das selbe meinen.

Zwischen den beiden OG-Decken 2 und 3 wird im EG die Untersichtlinie nicht punktiert, sondern als strichlierte verdeckte Kante dargestellt, ist das deine Frage?

Das ist meiner Meinung zwar logisch, weil sich die Modelldarstellung über die normale Grundrissdarstellung legt. Aber natürlich falsch, weil es sich um eine Untersicht handelt. Ich würde das dem Support melden.

Als "automatische" Lösung Ich sehe da nur die Möglichkeit einer Graphischen Überschreibung. Da sich die Position von Bauteilen leider aber in der GÜ nicht relativ zu verschiedenen Geschossen, sondern nur absolut zum Nullpunkt definieren lässt, braucht es aber für jedes Geschoss eine eigene Regel, mit der du dien Linientyp überschreibst. Im EG z.B. so:

Gruss, poeik

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

snow — Mon, 02 Sep 2024 07:16:11 GMT

Du hast schon recht...

@clmcc schrieb:
...

Warum kann man so etwas nicht automatisch richtig anzeigen lassen?

Diese Frage kann nicht oft genug (an Graphisoft) gestellt werden.

Die Darstellung von Untersichtskanten funktsjoniert generell nicht wirklich.

... auch deswegen nicht – was auch wohl in deinem Fall das Problem ist – weil sich der Umgang mit Kanten an Ober- und Unterseite nicht separat steuern lässt.

Davon, dass CAD durchgängig dazu taugt, 3D-Modell und 2D-Darstellung stimmig darzustellen, sind wir auch in unserem fortschrittlichen Zeitalter immer noch einigermaßen weit entfernt.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

clmcc — Mon, 02 Sep 2024 14:22:36 GMT

In jedem Geschoss soll die Bodendecke als Aufsichtslinie angezeigt werden, jedoch ohne verdeckte Kanten. Die Decke über dem Kopf soll mit den Deckensprüngen als Untersichtslinie dargestellt werden. Die Schwierigkeit ist, dass ich die Kanten der Deckensprünge über dem Kopf nicht sehen kann, wenn ich in der Modelldarstellung die Deckenkanten eliminiere. Wenn ich jedoch in der Darstellung verdeckte Kanten verwende, werden sie sowohl als Aufsichtslinie als auch als Untersichtslinie mit der selbe Linientyp angezeigt, was leider nicht korekt ist.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

snow — Wed, 04 Sep 2024 13:04:18 GMT

@clmcc schrieb:

…

Die Schwierigkeit ist, dass ich die Kanten der Deckensprünge über dem Kopf nicht sehen kann, wenn ich in der Modelldarstellung die Deckenkanten eliminiere.

Das kann nicht sein. Stoßlinien können nur eliminiert, wenn die sich die oberen Deckenflächen exakt au derselben Höhe befinden.

(Wie vorher schon geschrieben: Die Lage der Unterflächen bleibt außen vor. Ich vermutete, dass bei dir die OKs der oberen Decken gleich, und nur die UKs unterschiedlich sind. Dieser entscheidende Hinweis passt leider (zumindest bei mir) nicht ins Infofeld 🙃)

(Richtig verstanden sein will auch die Aussage 'Verdeckte Linie verwenden'

Es bedeutet nichts anderes, als dass die oberen! – die Unterkanten von Decken werden niemals dargestellt – Stoßkanten mit dem hier eingestellten Strich dargestellt werden... ob diese Option für etwas brauchbar ist, konnte ich bisher noch nicht herausfinden 😉)

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

Rafael arc — Wed, 05 Mar 2025 14:19:16 GMT

Servus zusammen,

hier bin auch ich bereits an die Grenzen des Archicad und die des AC-Supports gestoßen. Letzendlich zeichne ich all meine Decken als Dächer, denn die

kann man im Grundriss ohne Workaround geschnitten mit Schnittschraffur darstellen lassen,
die verschiedenen Linien für Untersicht, Aufsicht, Geschnitten.... kann ich in den Dacheinstellungen festlegen ohne den Umweg über die Alt- Einstellungen zu gehen. Die auch nur zu einem unbefriedigendem Ergebniss sorgen.
leider hat man dann das Problem das Öffnungswerkzeug bei Dächern zumindest bis AC27 nicht funktioniert

Eigentlich ist bei einer Hangbebauung mit verschiedenen Gründungstiefen unerlässlich, dass Decken so dargestellt werden können wie es sein sollte.

Sollte sich noch eine Dämmebene unter der Fundamentplatte befinden die im gleichen Geschoß ist, kann man die Linen mit der Alt- Funktion nicht differenzieren.

Das Thema sollte unbedingt auf die Wunschliste falls es das noch nicht ist.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

clmcc — Wed, 12 Mar 2025 10:07:21 GMT

Ja, das, was du mit der OK schreibst, ist korrekt. Aber das Problem ist, dass die verdeckte Kante in E00 nicht sichtbar sein soll, während die Unterkante des Sprungs in EU1 als Untersichtslinie dargestellt werden müsste – und beides lässt sich nicht direkt erreichen.

Die einzige Möglichkeit wäre, über die Modelldarstellung die verdeckten Kanten zu eliminieren und in EU1 händisch mit einer Polylinie nachzuzeichnen. Allerdings bedeutet das, dass man bei jeder 3D-Änderung die Linien manuell anpassen muss – was aus meiner Sicht ein äußerst umständlicher Workflow ist.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

clmcc — Wed, 12 Mar 2025 10:11:37 GMT

Interessant mit den Dächern, ich werde noch darüber nachdenken.
Ansonsten funktioniert das Öffnungswerkzeug in AC28 nun auch für Dächer.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

snow — Wed, 12 Mar 2025 10:59:36 GMT

Ja… das mit modellbasierter Darstellung von verdeckten und auch Untersichtskanten geht nur in bei einfachen Ausnahmefällen.

Entweder man bekommt zu wenig, oder viel zu viel Linien

Ich meine, ich hätte da mal einen 'Wunsch' geschrieben...

bei dem es darum geht, dass man jede Ober und (getrennt) Unterkante steuern könnte (und über die MDO nur, ob man überhaupt welche haben will...)

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

Rafael arc — Wed, 12 Mar 2025 13:46:13 GMT

Das hab ich auch schon gelesen. Wir arbeiten noch im AC27. Wir überspringen immer eine Version.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

Rafael arc — Wed, 12 Mar 2025 13:48:17 GMT

Das mit den Dächern ist für mich die Beste Lösung. Wenn man da mit der aktuellen 28er Version auch noch die Öffnungen einsetzen kann werde ich das Deckenwerkzeug elemenieren.😁

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

Stefan L_ — Wed, 12 Mar 2025 13:55:53 GMT

Für uns kommen Dächer als Deckenersatz nicht in Frage.

Die spielen beim Verschneidungsspiel Stütze-Träger-Wand nicht mit und zeigen so Schnittkontur-Linien, wo keine sind.

Für uns bleibt nur Frust.

Betreff: Deckendarstellung im Ursprungsgeschoss und ein Geschossdarunter

Rafael arc — Wed, 12 Mar 2025 13:58:01 GMT

🙄😭