Thema "Nullpunkt unabhängig vom GEbäude" in Modellierung

Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Nina_B — Wed, 11 Sep 2024 11:44:03 GMT

Hallo zusammen,

ich habe ein ziemlich blödes Problem. Der Bauherr hat einen vordefinierten Nullpunkt, der für alle Bauvorhaben auf +163,00m üNN festgelegt ist.

Das BV das ich jetzt bearbeite liegt aber 50cm darunter (also -0,50 = +162,50m ü.NN). Dazu habe ich noch Splitlevel (Parkdeck) und weiß einfach nicht wie ich das alles richtig eintrage und die Decken und Wände mit den Geschossen verknüpft bleiben. Es sind noch einige Änderungen zu erwarten.

Muss ich das Gebäude um 50cm nach unten verschieben oder kann ich das mit den Referenzhöhen irgendwie umgehen?

Vielen Dank im Voraus!

Operating system used: Windows

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

snow — Wed, 11 Sep 2024 12:26:39 GMT

Niemals das Gebäude verschieben... sondern immer die "Welt"... 😉

Wie hast du denn die 163 m, also den Höhenbezug in dein Projekt gebracht?

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Nina_B — Wed, 11 Sep 2024 12:53:41 GMT

Den Nullpunkt habe ich wie üblich über Optionen / Projektpräferenzen / Lageeinstellungen eingegeben:

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Nina_B — Wed, 11 Sep 2024 13:11:03 GMT

Ich hab jetzt eine Lösung gefunden mit einem zusätzlichen Geschoss, auch wenn ich viele Einstellungen nachjustieren muss:

Würde es theoretisch eine bessere Lösung geben?

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Stefan L_ — Wed, 11 Sep 2024 13:42:42 GMT

Aber dieser 163er Nullpunkt ist für dieses Gebäude falsch, das liegt 50cm drunter, also muss da 162,5 stehen.

Dann sparst Du Dein zusätzliches Geschoss und sagst das dem Bauherrn. Die freuen sich immer über Einsparungen!

Mit anderen Worten:

Was Snow sagt! 🙂

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

archig — Wed, 11 Sep 2024 14:54:59 GMT

naja, so abwegig finde ich den Wunsch des Bauherrn nicht.

Nehmen wir mal eine Gebäudegruppe, z.B. ein Firmengebäude, oder ein Krankenhaus oder Pflegeheim. Mit drei oder vier Gebäudeteilen, eins davon ist die Garage, und dann gibt es da Verbindungsgänge zwischen den Gebäuden. Da würde ich als Bauherr oder als übergeordnetes Planungsbüro auch nur einen 0,00 für alle Gebäudeteile haben wollen.

Das Geschoss 0 (Einfahrtgeschoss) kann ja auch auf auf einer anderen Höhenkote als auf 0,00 liegen, hier also z.B. auf -0,50

Wenn das der Grund ist, und es bei den +163,00m üNN bleibt, und die Höhenlage deines Gebäudes klar ist, würde ich das ändern. Also nur das EG.

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Nina_B — Wed, 11 Sep 2024 15:00:39 GMT

Leider ist der 163er Nullpunkt heilig und darf nicht geändert werden 😅

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snow — Wed, 11 Sep 2024 15:18:53 GMT

@Nina_B schrieb:

Leider ist der 163er Nullpunkt heilig und darf nicht geändert werden 😅

Darf man erfahren, warum?

Trotz alldem. hier...:

@StefanL_ schrieb:

Aber dieser 163er Nullpunkt ist für dieses Gebäude falsch, das liegt 50cm drunter, also muss da 162,5 stehen

Was ist das für eine Religion?

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Stefan L_ — Wed, 11 Sep 2024 16:11:38 GMT

Ah, oh, kapiert: Der Bauherr möchte Höhenangaben bezogen auf 163m, will für's Parkhaus also irgendwo "OKFF EG = -0,50" oder so sehen.

Das geht über die 1. und 2. "Referenzhöhe" in den Projektpräferenzen. Eine davon stellst Du auf 50cm Abstand und beziehst die Maße darauf.

Frag' mich aber nicht ob Plus oder Minus 🤣

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Frank Beister — Thu, 12 Sep 2024 06:38:35 GMT

Es gibt nur eines was heilig ist und das ist der Nullpunkt und die Orientierung die für alle Projektbeteiligten gleich sein muss. Wie sinnvoll oder nicht sinnvoll du das findest. Der Punkt liegt bei dir bei 163m ü.NN. Du kannst zwar den Vermessunspunkt, also deine globale Lage für die Pflege eines eigenen Nullpunktes mißbrauchen, weil du beim Export ja auch die andere Georeferenz ausgeben kannst, aber das klappt bei manchen Zielprogrammen nicht und dann musst du es ohnehin gerade rücken.

Ein Zusatzgeschoß geht gar nicht (!!). Trage beim EG als Höhenlage -0,5m ein und passe, sofern das AC nicht ohnehin automatisch macht, die Geschosshöhen an. Es geht ja nur darum, ob das EG eine schöne 0,00 Höhenlage hat. Die anderen Etagen sind ohnehin mehr oder weniger krumme Werte.

Das hat auch nicht nur was mit BIM zu tun. Wenn sich bei allen Beteiligten (auch in 2D-Plänen) die Projekthöhen auf 163m ü.NN beziehen, aber bei dir auf 162,5m, möchte ich das auf der Baustelle nicht vertreten müssen (ein Stichwort: Grundleitungsplan/Fundamentplan). Und das wäre noch der harmlose Konflikt.

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

Nina_B — Thu, 12 Sep 2024 07:37:48 GMT

So einfach kann es manchmal sein. Einfach bei den Geschosseinstellungen 0,00 auf -0,5 gesetzt und jetzt klappt alles wunderbar. Ich war mir so sicher, dass der Nullpunkt nicht zu ändern ist in den Geschosseinstellungen (war das nicht früher so? 🤔 ) .

Vielen Dank an alle und besonders an Frank Beister! 😁

Betreff: Nullpunkt unabhängig vom GEbäude

snow — Thu, 12 Sep 2024 09:39:13 GMT

Mach dem mir dann auch mal klarer geworden ist, um was geht... und nach ein bisschen überlegen hätte ich die 'Lösung' von @Frank Beister auch vorgeschlagen.

Wenn, wie bei so einer Geschichte, bei der das EG nicht irgendwie auf ±0,00 liegt, würde ich aber immer eine Erklärung dazu packen, warum...? .um Verwirrung und somit Fehler zu´vermeiden. Man könnte ja leicht denken, dass da was "nicht stimmt". 😊